Re: [FB] 性解放の學姊 2.0 父權遺毒!!!消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/08/09 13:11), 編輯推噓-1(121328)
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對呀搭大這兩篇文有些疑問與不同意見,略寫在這邊 板上對父權vs男女的比喻與想法,如果簡單囊括 就是「你要馬照規矩玩,要馬滾」 父權社會這個遊戲,所有人一出生都在這裡面 你逃不掉 不是努力成為最被稱讚的醬料高富帥、宜家宜室白瘦美 就是永遠被賤罵 「人家兒子/老公可以那麼帥可以年收五百萬你為什麼不行」 「人家女兒/老婆那麼乖那麼瘦那麼美你為什麼不行」 你不得不說這個規矩真的很嚴苛 每個人模樣百百種,一定有和這些嚴苛規矩格格不入的地方 必然有人受不了,覺得「媽的為什麼非得這樣不可,這些規則超爛的」 資本家和勞動者的比喻很有趣 但以「大眾要的不是打倒資本家,而是改善的勞動環境」 來說「大眾想要的是改良式的父權社會」 我覺得是危險的 重點倒不是婆婆也變資本家XD 你說的父權社會紅利是: 男生高父帥可以有資源分配權 女生得到$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 但是:你怎麼能保證父權社會給予的利益是人人都想主動追求的? 你文中提到父權對於乖乖當「好男人」「好女人」者給予利益 這個利益即生活的保障 但這個保障牢靠嗎? 對於某些女性來說,是,確實得到經濟上的支持 但這些來自於丈夫(或夫家)把持的經濟有其不穩定性 若丈夫或夫家就是不給錢,妻子除了自己賺還能怎麼辦 而這個時候也可能面對周遭親戚「出去上班,小孩會不會沒辦法教好」的鄙夷 這就是父權社會的漏洞 而「妥協式的父權社會」, 依你舉的例子是: 「男生可以大男人但是不能家暴 男生能夠決定家庭的大事情但是同時要尊重妻子的決定」 其實並沒有解決這個漏洞 亦即女性的生活雖然因遵循父權社會規則而得到保障 但是一旦面對既得利益者擺爛的時候 說真的實在沒有什麼辦法可以制衡,否則拋家棄子的人也不會那麼多 此外,非常重要的是 對於當代的女性來說,賺錢養活自己不是太難的事 (你文中說理性的女人都會找個男人嫁,我覺得是言過其實喇XD 單親媽媽很多啊,很多也都顧慮孩子的感受,反而不會直覺選擇再婚) 抽掉了「賴以維生」的經濟因素 今日父權社會可以保障溫柔婉約美麗貞潔「好女人」的利益 其實反而是「非物質性」和「殺必司」的東西 跟著今日的父權規範走 就會保障你的「好女人」名聲,讓你被大家稱讚 既然是好女人,那當然保障你嫁給「富有男性」的較高機率(大量ㄉ奢侈享受) (又回到女性與家庭的必然連結) 但是漏洞還在 就算是個好女人 如果婚姻破裂,女性必然會面對一些質疑與潛在的閒言閒語 即使在相對開放的現代,還是常常戰處女 「我就是不想要用過的」的言論處處都是,那麼離過婚,甚至帶著小孩的女性 遇到的處境可能更為艱困 既然連最遵循父權規則的人都可能面臨這些漏洞 何況是一般人呢 連活著都耗掉一堆力氣 何況是追求那些「要陽剛要有錢」、「要陰柔要美麗」的標準 一旦沒達到就要緊張被笑被排斥 所謂「改良式父權社會」 還是沒有改良到這些漏洞 但這些漏洞不就是父權社會最為人所詬病之處嗎? 這些漏洞因循父權規範而來,一體兩面 接受父權規範,漏洞就一定在 因為正是這些將人分類的標準 讓少數人上天堂 而讓剩下的人在地獄夢想上天堂 父權社會給你的絕對不是平穩的小日子 而是讓你永遠被質問「為什麼別人可以做到你卻不行」的地獄 今天如果約定好了男主外女主內,兩個人心甘情願,當然沒什麼好置喙 但如果遇到什麼變故,必須採取女主外男主內的形式 可能會遇到社會上什麼樣的好奇眼光與評論,大家應該都清楚 父權可能打倒嗎?我不知道 但是父權所主要用力的這些「女生應該怎樣」「男生應該怎樣」的規則 完全是可以被打破的,這些規則逐漸在鬆動 但如果說女性主義者無法打破體系的原因(如你前文說的)是 一、無法保障女性經濟地位, 因為女性脫離父權利益體系會難以生活,加上女性薪資較低 二、無法聯合被壓迫男性, 因為既然性別平等和成為溫拿都很難,當然成為父權溫拿 就變成了雞生蛋蛋生雞喇 一來,如果先前所提的單親媽媽的例子,不是大部分的單親媽媽都想著投靠男性庇蔭 自己養孩子是辛苦,但撐過來的媽媽們也是大有人在 至於女性可能獲得的經濟報酬比較低 這不就是大家想要鬆動的父權規則嗎? 既然是父權規則造成這種女性經濟的困境,解決方式當然是鬆動這個規則 同工同酬、打破職場玻璃天花板都是例子 用「女生怎麼可能靠自己」當理由我覺得是牽強了一點 二來,如果「當溫拿」和「性別平權」都很難,當然選爽的 婀XDDDDDDDDD 首先這實在有點欠揍喇,就像國民黨說能抓著黨產一輩子,誰要放手 大家不要好的不學學壞的啊!!! 然後說當溫拿可以到處劈腿相對較少道德譴責,因為這是父權給男性溫拿的利益 欸 父權規則瓦解到極致,性的開放與自由也是可能的結果之一 你要三人行四人行五人行千人斬萬人斬都可以,大家不會有微詞 不需要等你當溫拿才能逃避這些道德譴責啊 要不是父權箝制,今天就算是非溫拿,也可以過著自在的性生活 這樣講起來根本更應該拆解一下父權規則吧 最後我要小談一下走進家庭的男男女女們 嚴苛的看法會認為,「真正的」女性主義者是看清楚代價的人 不是永不走進婚姻,養活自己 就是走進去然後解決問題不抱怨公婆 但說實在的,要不結婚真不是件容易的事情 許多人都是單身到最後,承受不住家庭壓力 或是有了孩子,「覺得要給孩子完整的家庭」而不得不結婚 有多少人是自願快樂的投入婚姻當中? 結婚成家的壓力其實就是父權社會的重量 並不是身為女性主義者就一定有力量抵抗(不是人人都許淑淨啊) 其實終究都是人 有家庭,朋友,社會,甚至是與自己的內在關係 說實在的,用婚姻養活自己已經不是重點,重點是你到底想要什麼樣的生活? 想要什麼樣的婚姻? 並不是結婚了就必然有些非遵守不可的規矩 一切都是協調來的,沒有什麼理所當然 既然沒有「男人買房」的理所當然 自然也沒有「女人照顧夫家」的理所當然 婚姻中的責任沒有理所當然,只有溝通和協調 婚姻板上許多的抱怨與求助 其實並不像前文所說「得了便宜還賣乖」 而是對於婚姻責任的認知差異 婆婆認為媳婦「應該」如何,丈夫認為妻子「應該」如何 婚姻不是沒得協調的血汗工作 只怕許多人都在剝削另一半而不自知 大概醬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.234.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1470719471.A.867.html

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太長了吧
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End
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笑了 講得妻子都不會剝削另一半一樣XD
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這種落落長打不到點只能吵架的時候精神勝利而已
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看不懂就講就好了啊
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推一樓
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說個笑話 略寫
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簡單說 傳統社會是對這個家要盡責任 男人對家庭的責任
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有經濟 安全 道德 教育等等 女性的責任 則是道德教育
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丈夫不賺錢 不顧家 討細姨 不好好教小孩都會被唾棄
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妻子只有在 討客兄 跟不教小孩 時會受責難
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連國文也解放了
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至於家事?笑話 現在都男生做比較多了
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所以女性受到什麼壓迫?經濟壓迫?傳統台灣是媽媽管錢
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社會壓迫?都有女總統了
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媽媽受到的壓迫是拿來說嘴嗆人的啦 現在沒被壓迫還
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被寵到大的事情當然裝作不知道阿 不然怎麼嗆人怎麼
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有力?
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約會要幫拿包包幫開車門 紳士行為就好棒棒
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要女生不要抖腳罵髒話 淑女一點就父權壓迫 三小朋友
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不對喔 紳士行為現在也被解讀成父權遺毒了
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學姊:父權框架下女生被認為弱小應該被紳士溫柔對待
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所以養出公主病還是你父權的錯
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我是覺得寫文能力很待加強
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112怎麼寫出這種文...
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這篇哪裡寫紳士行為好棒棒了= =
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說得真好,學學婚姻版通通堅持不跟婆婆住
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人家女兒/老婆可以那麼帥可以年收五百萬你為什麼不行
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這篇還活在二十年前,認定女性被剝削,好像有女總統了
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有摘要嗎?
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小弟太魯了,看不懂不支持女權等於假溫拿的論點,板上哪位
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溫拿可以出來開釋一下嗎?
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什麼解放の學姊 這篇廢文到現在還有人回...都幾天了...
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什麼解放の學姊~他們以後被爆斂財也不意外!!
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有點膩惹喔
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幫補血 邏輯很清晰 的確是略寫啊 女性主義研究幾十年
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又好幾大本書 他們連看個文章都嫌長 還期待什麼XD
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美國選了黑人總統就可以不理會種族歧視了?某樓覺得
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女性過很爽不代表真的爽啊XD身為女性每天還是遇到很
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多歧視 反抗歧視還要被嗆已經過很爽囉 這什麼歪理
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有些人好像搞不懂什麼是女權主義,什麼是「片面」女權主義
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當兵是屎缺,但還是得有人要當,這東西叫義務
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那個三小學姐2.0的回文就清楚把這種心態寫的很明顯了,說
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三小男生覺得很屎的幹嘛逼女生做。我完全不懂男子是要出了
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*腦子是要出了
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什麼問題才能說這種屁話。屎缺不想做就可以大家都不要做哦
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對自己有利的時候就出來爭平權,對自己不利的時候就說屎缺
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大家都別做就好,這就是某些「片面」女權主義者的嘴臉。
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08/09 21:06, , 49F
自助餐の母豬。
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08/09 21:06, , 50F
自助餐の母豬。
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08/09 22:41, , 51F
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08/10 07:11, , 52F
養出公主病是父權的錯
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08/10 07:12, , 53F
但是希望男友待我如公主
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