Re: [爆卦] 還原一例一休 高嘉瑜 鄭運鵬的說法消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/07/23 13:59), 7年前編輯推噓12(12023)
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老實講 有人根本搞不清楚七天的存在是為何 解釋一下脈絡先... 首先 法定國定假日是19天(含這7天假) (這個前提非常重要 請不要忘掉...) 而在原先因為雙週84工時的關係 會產生兩種情況 一、 第一種是因為兩週會有一週要上個半天4小時的班 有些老闆人好覺得這雞肋 乾脆就要員工連這4小時的不用了 然後你就扣個7天補償一下 26*4=104 > 8*7=56 勞工是賺的 這沒什麼好吵的.... 二、 第二種是有老闆因為兩週有一週上4小時太沒意義 不如上個一整天8小時 然後我讓勞工多放7天假當作補償 這就變成 26*4=104 > 8*7=56 老闆是賺的... 當然也會有第三種的 就是真的照法規兩週來上個4小時的 不過這不重要 沒什麼爭執點.... ------------------------------------------------------------------------ 接著到了今年1月1日 法定工時改成單週40小時後 那多的兩週4小時沒了 一、 採第一種的論述應該變成是: 4小時老闆沒得扣了 自然勞工也不用拿7天假去補了吧 勞工就應該可以爽放19天國定假日 但現在政府的講法是說 我讓所有的老闆都變成覺得兩週的4小時是雞肋的好老闆 所以你們勞工全部都要一起拿出7天來補償老闆... 二、 採第二種的論述就會變成是: 既然少了兩週4小時 我老闆也不叫你員工多補4小時 那原來補償你放的7天就該砍掉了吧... ----------------------------------------------------------------------- 那哪種解釋比較合理呢? 別忘了一開始說的前提 國定假日是19天 因此就應該採第一種的說法才是 因為如果採的是第二種 那國定假日原來應該是12天才對 因為這樣7天假才會是因為勞工多上兩週的4小時後 老闆補還給勞工的 ----------------------------------------------------------------------- 也就是說 如果你原來的是第一種老闆 那你在修法前的國定假日會放到的應該是12天 修法後則回復成19天 如果你原來的是第二種老闆 那你在修法前的國定假日應該要放到26天(19+7) 修法後也回復到19天 ------------------------------------------------------------------------ 最重要的當然是政府的想法 政府也確實是採第一種論述沒錯 不過就是認為勞工不能平白爽爽撿到這兩週4小時 認為縮短法定工時並不是單純的就想為了減少勞工工作時間 勞工是一定要付出一點代價 就是砍七天 至於一例一休算不算週休二日或者加班費的問題等等 這些都是延伸出來的問題 最主要的問題就在這裡 如果上面說的有瞭解的話 到此應該就只會有兩種立場 一種是 好啦 既然104>56 還是有賺 那就給砍七天吧... 一種是 台灣就是個過勞之島 全球工時排名第三 你還在那跟勞工斤斤計較 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467091761.A.8AA.html 以這2014年的世界各國工時數據來看 就算扣了104小時 台灣是從2134.8降成2030.8而已... 從世界排名第4變成排名第8而已 依然遠高OECD的平均工時1770 還沒講世界各國工時也是下降的趨勢 是不是第8還不一定呢... 那你的選擇是? ※ 引述《medama ( )》之銘言: : 重點在七天假啊 : 去年:每週工時42.5小時 無七天假 一例假 : 目前:每週工時40 小時 有七天假 一例假 : 未來:每週工時40 小時 無七天假 一例一休 : 去年勞工整年可放110天 : 若維持現制 明年整年可放123天 : 若砍七天假修法通過 明年整年可放116天 : 請問你要選哪一個? : 123>116>110 : 大部分勞工當然是要維持現制 不要砍七天假後的一例一休啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.184.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469253581.A.AAC.html

07/23 14:01, , 1F
勞動基準法是“最低限度”的法
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07/23 14:02, , 2F
當然是沒資格砍那七天啦不然拿比照公務員特休事病換
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07/23 14:03, , 3F
只要我基本出勤工時沒少於勞基法規定,就沒彈性不放
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或多給算福利的事!一切都是規定要給休!
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07/23 14:04, , 5F
單純資方看勞工一年休123天比軍公教多,不爽而已!稼
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07/23 14:04, , 6F
動率太低,操不死人!
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07/23 14:05, , 7F
推這篇,很清楚的解釋了七天假
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07/23 14:05, , 8F
實施周休二日不代表要砍國定假日,沒有這樣的立法例
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07/23 14:05, , 9F
純粹是討好資方
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07/23 14:06, , 10F
你的二不是補償,是我84都有出來,那細則內的7天必
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給休的
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07/23 14:07, , 12F
理性討論!讚
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07/23 14:08, , 13F
你的一,這7天不放算是抵償,抵償後勞工還是欠僱主
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基本工時
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07/23 14:09, , 15F
在舊制84雙週,但若給你雙週80加放你7天,這樣才是7
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07/23 14:09, , 16F
天願意給你的福利!
07/23 14:09, 16F
第一種 法定工時雙週84小時老闆不一定要讓勞工上滿吧... 第二種 已經上滿雙週84小時 但還要勞工多加4小時補還7天 這才是凹呀

07/23 14:13, , 17F
沒有!你的一是抵償的概念!因為7天還是沒給你放
07/23 14:13, 17F

07/23 14:13, , 18F
要有你出勤雙週80且7天有放,這才算公司福利
07/23 14:13, 18F
國定假日是19天 少了雙週的4小時總共一年是104小時 要你從19天中的7天補還回來 總共56小時 原先雙週法定工時84小時是底線 老闆不一定要讓勞工上滿 所以我說勞工是賺的

07/23 14:15, , 19F
你的一 只是抵償後公司沒回討工時,可是你的7天紀念
07/23 14:15, 19F

07/23 14:15, , 20F
日“沒放”,只能說工時優於勞基法,可彈性不放
07/23 14:15, 20F

07/23 14:16, , 21F
那為何是這7天?拿軍公教的範例來選的!
07/23 14:16, 21F
如果你是要把104跟56強分開看的話是這樣沒錯 但我認為這是104-56是現實的情況 至於為何是這7天我不知道 可能是比較不重要的吧...

07/23 14:17, , 22F
什麼叫福利?你基本工時沒滿足且又給你休7天假!這年
07/23 14:17, 22F

07/23 14:17, , 23F
總工時完全是最優
07/23 14:17, 23F
是啊 如果是原先雙週84工時的情形下 老闆既沒有要你上那多的雙週4小時又給你放7天 確實是更佛心來著 ※ 編輯: acln0816 (61.231.184.156), 07/23/2016 14:19:24

07/23 14:25, , 24F
我是贊成勞工兩例,但國定假日是19天?那公教只發12天又是?
07/23 14:25, 24F

07/23 14:27, , 25F
推這篇
07/23 14:27, 25F

07/23 14:29, , 26F
因為公務員休假比較多 老師有寒暑假啊
07/23 14:29, 26F

07/23 14:29, , 27F
所以勞工應該要放19天 軍公教想放19天 請一起向政府爭取
07/23 14:29, 27F

07/23 14:39, , 28F
其實還是要看公司制度把正常工時排在哪幾天,原po也只是
07/23 14:39, 28F

07/23 14:40, , 29F
弄出一部分例子,當然結論會有分歧,但勞動部與勞工對幹
07/23 14:40, 29F

07/23 14:40, , 30F
與曲解七日假說法令人汗顏
07/23 14:40, 30F

07/23 15:10, , 31F
法定工時調降不等於實際工時就會下降
07/23 15:10, 31F

07/23 15:16, , 32F
今年開始實施40工時,1月的平均每週工時為43.46小時,
07/23 15:16, 32F

07/23 15:16, , 33F
只比去年12月的43.65小時下降不到0.2個小時
07/23 15:16, 33F

07/23 15:18, , 34F
照這種趨勢下去,今年的總工時恐怕只能減少10到15小時
07/23 15:18, 34F

07/24 09:05, , 35F
推專業
07/24 09:05, 35F
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