Re: [問卦] 西方有隆美爾東方有誰?消失

看板Gossiping作者jimmy5680時間9年前 (2016/07/16 19:59)推噓3(4推 1噓 15→)

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※ 引述《idabi (今天KMT明日DPP)》之銘言： : ※ 引述《RainCityBoy (The History)》之銘言： : : 隆美爾別號沙漠之狐， : : 是西方赫赫有名的將軍， : : 不知道東方有沒有可以跟隆美爾比肩的人物， : : 東方有這種人才嗎? : 孫立人這個超級大神你不認識？ : 東方隆美爾又有稱東方巴頓 : 二戰東方人被認為夠格的將領有三個 : 東方隆美爾孫立人 : 日本海軍戰神山本五十六 : 馬來之虎山下奉文栗林忠道表示：你知不知道硫磺島拍過幾部電影？有些人還說老子才是日軍最強！小澤治三郎表示：如果是我早點升官，日本海軍會敗那麼慘？山本五十六不過是年資比我老而已，哪有多厲害。 : 孫立人除了出道時的松滬會戰外當時只是個團長 : 沒有輸過是沒有慘敗過，但是三下江南四保臨江的時候孫立人可以算小敗，頂多說是平手。 : 林彪從東北打到海南島卻被孫立人趕過松花江 : 留下只要不打新一軍不怕中央百萬兵的名言但是共方說法是「吃菜要吃白菜心，打仗要打新一軍」，意指打敗新一軍可搶到好裝備，部分學者認為所謂不打新一軍不怕中央百萬兵云云是國府方面的謠言，蓋因共軍不會稱呼國府為中央，共軍口中的中央係指黨中央。 : 很多人又在說孫立人沒指揮過大軍團作戰 : 廢話他又不是黃埔出身到1947年才加入國民黨 : 老蔣會被軍隊交給他指揮？？？ : 如果不是宋子文慧眼視英雄他戰功又太高 : 他恐怕連個師長都當不了傅作義也不是黃埔的，但是老蔣讓他當華北剿總司令。 : 抗戰結束後孫立人在幹嘛他代表中華民國參加 : 聯合國軍事會議為什麼是他因為整個盟軍認為 : 中國將領只要他夠格當時老蔣跟國民黨都很驕傲 : 覺得土共根本打不過國軍新一軍這個頂尖部隊 : 國軍平均學歷最高的部隊最初任務是接收台灣第一批接收台灣的部隊是62A、70A，又不是N1A，你在講三小..... N1A在國共內戰期間根本就沒有來台灣，孫立人來台是隻身來的。 : 因為老蔣最重視台灣跟東北的接收後來東北 : 被林彪一路打才緊急招回孫立人 : 也就一個新一軍打得中共戰神林彪一路北逃 : 中共東北局哈爾濱差點全部被抓第二次四平戰役的國府部隊除了N1A之外，明明還有71A、N6A和其他幾個師，而且突破僵局的就是廖耀湘的N6A迂迴突破側翼，沒想到後來孫立人狂黑廖耀湘，說廖搶功勞，逼杜聿明讓孫主持東北第四綏靖區，把廖調去當機動部隊，然後幾十年後一些孫立人的粉絲就無視N6A的戰功。至於孫在第四綏靖區任上的表現，也只能說是差強人意，被打掉好幾個團，但是他的粉絲只會看三下江南期間的德惠之戰說孫立人好棒棒。 : 這還不夠威 : 又有人講薛岳薛跟李白是國軍少數能打的傅作義表示：那我算什麼？ : 但是長沙戰役薛是守方動用10個軍死了近6萬人 : 才打退日本人日軍死傷才多少人日軍宣稱中方損失六萬，但中方清點損失才不到三萬人好嗎？如果完全相信日軍的戰報，那美軍第三艦隊應該在台灣海被打爆，但事實是此與美軍的實際損失完全不符。附帶一提，薛岳是第九戰區的指揮官，他的對手是華中的日軍主力，麾下的部隊除了74A之外都不是攻擊軍。 : 孫立人光一個新38師就殲滅日軍33000人 : 解救英軍7000多人打通滇緬公路美國人表示還不是靠駐印的時候給的裝備和訓練，而且因為他只是師長(後來是軍長)，當然不用管大規模的作戰。駐印的兩個美械師的火力比非美械的軍級還要強，運用於師級戰鬥自然頗易獲勝，但國械師縱使有好幾個師，展開之後也不能在單一地段取得火力優勢。另外，滇西緬北戰役也不是單靠孫立人。 : 薛完全不在孫的級數上完全不具可比性，不要這樣亂比。按照這說法，Holland Smith 和 Vandegrift 都要哭了，原來美國海陸根本只是廢物，完全比不上陸軍。 : 說真的不管抗戰內戰 1949年後 : 只要孫真的掌大權歷可能要重新改寫孫立人如果沒被調來台灣練兵，就只是另一個廖耀湘而已，頂多當鄭洞國或范漢傑。如果只是要說戰績很好的軍長、師長，52A的劉玉章又算什麼？他也是號稱國共內戰無敗，而且有打到內戰後期，還是十大王牌唯一能撤來台灣的。回到標題，其實我也認為孫立人很適合被稱為東方隆美爾，為什麼？因為都被造神到超過史實的程度。現在隨便找人問二戰德軍有誰，很多人都會說得出隆美爾，但是莫德爾、曼施坦因和倫德施泰特則沒幾個人知道，然而我們可以說隆美爾比這幾個人強嗎？當然不行！山下奉文更適合拿來和隆美爾相比，他在馬來亞戰役的腳踏車閃擊戰太神奇，造就了英軍史上最大規模的投降事件和最嚴重的慘敗之一，而且他不但是日軍陸軍最優秀的軍官之一，也被英美認為是人格不差，戰後會被處決是因為幫辻政信背黑鍋。 -- We must be the great arsenal of Democracy. ~ Franklin D. Roosevelt , Washington, D.C. (29 December 1940) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.40.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1468670375.A.DD0.html

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tim1112

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推

hazel0093

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hazel0093

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