[問卦] 閩南語怎麼取代原住民語冠為臺語的？消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/07/09 16:23), 7年前編輯推噓3(6推 3噓 8→)
留言17則, 11人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《viable (Tesla follower)》之銘言： : 想到了一個問題 : 一般講的台語是閩南語 : 但明明臺灣原本住的的是原住民 : 那為什麼在眾多語言中 包括客家話閩南語原住民語 : 稱為台語的是閩南語？ : 不是說明不正言不順 : 台語是閩南語是不是有點不合邏輯？ : 誰是主誰是客不是很明顯嗎 : 怎麼閩南語反客為主了？ : 這有什麼典故嗎？ 先說我的想法 我覺得台語的正確名稱應該是台灣閩南語 因為台灣島上的閩南語有融入一些日語 已經跟原鄉的閩南語有一點點差異 同理像是客家話也要叫作台灣客家話才是~ 下面來講『台語』這個名詞怎麼來的 清領時期跟日治時代台灣島上的語言就是漢語、各原住民語 而當時定義的漢語有漳州話、泉州話、客家話 沒有現在你我在講的所謂的國語(北京話) (就算有 也極稀少 且是來自中國北部的漢人) 1895年日本政府統治台灣後 花了幾年研究台灣島上人們的族群與使用的語言 1905年的人口普查: 福建82%、廣東13.1、其他漢人0.3 高山族1.2、平埔1.5、日本1.9 (福建主要是漳州和泉州，而客家人主要來自廣東) 當時台灣島上的人就是漳州和泉州人最多 兩個語言都是閩南話分支 發音和語調有些不同 但基本能相通 且在台灣的漳、泉人經過200年以上的交流 兩個語言的相通程度也就更高 日本學者也發現這個情況 於是定義兩種語言共稱『台灣話』 因為使用人數超過7成 如此定義是完全很客觀的事實 沒有排擠客家話或各原住民族語 反倒是後來的二戰結束後 中華民國國民黨政府接收台灣 強勢帶入北京話作為『國語』 規定不能講閩南話、客家話、原住民話…等其他語言 當時外省人還比閩南人、客家人少喔 且外省人還包含講浙江話、四川話…的 在問為什麼閩南語=台語之前 怎麼不思考為何北京話可以獨尊為國語？ 另外原住民語的部分 2010年的調查 (我只列出前四) 阿美36.6% 排灣17.6% 泰雅15.9% 布農10.3% 我雖然不太了解各族語間的差異大小 但如果差異很大 用原住民語當台灣的國語 要由哪一個族語為主?? 阿我手機不知道為什麼 把回覆文章變成發表文章 前面加上原文還有3篇系列文 我現在這篇好像沒救了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.242.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1468052584.A.145.html
推
07/09 16:27, , 1F
阿美
07/09 16:27, 1F
推
07/09 16:28, , 2F
當然是原始南島語
07/09 16:28, 2F
推
07/09 16:28, , 3F
這定義不太可能 南北差這麼大還要定原住民語言？
07/09 16:28, 3F
→
07/09 16:30, , 4F
第一國語西拉雅語（死絕了才不會有爭議）
07/09 16:30, 4F
※ 編輯: maple0425 (49.217.97.37), 07/09/2016 16:31:55
噓
07/09 16:31, , 5F
台語也有一兩百年歷史 閩南語出現有沒有50年歷史????
07/09 16:31, 5F
摁閩南語是中華民國定義的 比"台語"晚出現
推
07/09 16:32, , 6F
原住民語差異大概比藏語跟漢語還大
07/09 16:32, 6F
※ 編輯: maple0425 (49.217.97.37), 07/09/2016 16:34:03 ※ 編輯: maple0425 (49.217.97.37), 07/09/2016 16:34:26
噓
07/09 16:39, , 7F
鶴佬話就鶴佬話，什麼閩南語
07/09 16:39, 7F
Ho-Lo 福佬 河洛 我知道啦!但怕有的人只知道閩南
推
07/09 16:42, , 8F
所以以後北京話不稱國語 改稱「普通話」
07/09 16:42, 8F
※ 編輯: maple0425 (49.217.97.37), 07/09/2016 16:45:56
→
07/09 16:45, , 9F
透過ccr...古時候原住民是母系社會當時很多女性嫁給漢人
07/09 16:45, 9F
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07/09 16:46, , 10F
這些女性在原生家庭是可以自己做決定的但她們學習漢文化
07/09 16:46, 10F
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07/09 16:46, , 11F
嫁給漢人過漢人的生活她們原本的文化自然被遺忘...
07/09 16:46, 11F
※ 編輯: maple0425 (49.217.97.37), 07/09/2016 16:48:07
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07/09 16:48, , 12F
和台灣現在的趨勢一樣...受教育掌握資源的人選擇西洋文化
07/09 16:48, 12F
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07/09 16:49, , 13F
漸漸的本地的文化就會被遺忘...
07/09 16:49, 13F
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07/09 16:51, , 14F
最後留下來都是一些不三不四的人本地的文化自然失去魅力
07/09 16:51, 14F
噓
07/09 17:28, , 15F
台灣人根本不會自稱閩南語
07/09 17:28, 15F
※ 編輯: maple0425 (49.218.64.50), 07/09/2016 18:12:42
推
07/09 20:08, , 16F
觀念正確，補充一下，客家話以前日治時期其實是叫廣東話
07/09 20:08, 16F
→
07/09 20:08, , 17F
。國民政府來才改叫客家話的
07/09 20:08, 17F
※ 編輯: maple0425 (49.218.64.50), 07/09/2016 20:40:04 ※ 編輯: maple0425 (49.218.64.50), 07/09/2016 20:41:53
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