Re: [爆卦] 廢宅口中「台灣之光」：鳥瞰台灣詐騙產業消失
刪除一些東西 只留我要回應的部分
※ 引述《Ecofair (努力)》之銘言：
: 標題: [爆卦] 廢宅口中「台灣之光」：鳥瞰台灣詐騙產業
: 時間: Thu Apr 14 22:32:22 2016
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: 說到這裡，不管你愛說引渡案也好遣返案也罷，綠媒就愛說這是馬英九舔中的結果，
: 藍媒就是這是蔡英文不承認九二共識的下場。BBC還說什麼這是中國對蔡的當頭棒喝
: 云云…就我們實務工作的基層人員，真正了解來龍去脈後看來，根本就不需要刻意
: 上升到這種意識型能的對抗。一堆廢宅不懂法理，沒有實務經驗，沒有國際觀，一
: 聽到「中國」兩個字就跟吃了春藥一樣，起秋著猴，恨不得把事情鬧越大越好，白
: 痴到極點！不錯，我們是吃了虧，人不但被帶走了，還被人家藉機把「一個中國」
: 原則塞進嘴巴裡。確實很氣，我也能理解鄉民的反應。可是論理論情勢，是我們台
: 灣人在國外作奸犯科被人家抓到，，理虧在先，國際觀感上先天就很不利。事情真
人家說你作奸犯科你就作奸犯科 人家說你詐騙就是詐騙 今天中國這樣抓回去
明天哪個國人他們看不爽 又說你詐騙 那是不是也要讓他抓回去?
念法律的還有罪推定原則? 台灣人在國外犯罪被人家抓到?
人家法務部長都說什麼資料都沒有還要再了解 你的資料比人家還多?
你有證據證明人家已經犯法? 你是法院逆!?
: 的鬧大，不但沒有人會同情我們台灣，反而還會引起其他同受詐騙犯罪之苦的被害
: 國家同仇敵愾！幫中國恥笑我們。我記得有個版友推文說的很好，這種事情國際上
: 人家根本懶得聽你台灣主權不主權，人家只會罵你活該。所以我才說事情要有理有
人家懶得管你主權 阿你也不管喔? 這種事情開先例的話 風險很明顯
以後人家隨便說你有犯什麼罪 就可以把你強制抓回去
難道這還只是單純的司法事件? 你能保證以後這些事不會發生?
你能負責嗎?
反分裂國家法是不是法? 今天他能這樣抓人 他以後可不可以抓那些言論讓他們不爽
的人? 你能保證他不會嗎?
: 節，低調以對，把該爭取的家屬探視權，律見權，公平審判等等問題拿出來和對岸
: 協商就好，把我們在法理上「應該爭」且實力上也「能爭」的東西爭回來就行，免
: 得自取其辱。不要學整天只會窩在八卦板發廢文發洩的廢宅一樣，利弊輕重不懂得
: 權衡。昨天我看到一堆無腦廢宅在捧黃國昌，說他一晚上讀完肯亞引渡法很強，就
不然你比較專業 你去當立法委員如何? 說什麼於是何補 今天怎麼會出這種包
行政單位都沒責任嗎?
: 覺得好笑，就算你真的讀完所有肯亞的法律去告贏肯亞的官員，於事何補？你硬要
: 去跟人家強調什麼主權不主權，人家才懶得理你，你去吵一次，人家就又拿一個中
: 國原則當擋箭牌尻洗你一次，你去吵N次，人家就尻洗你N次，不是自取其辱嗎？
可笑 人家不把你主權當回事 結果你自己也不當回事
這種言論就跟投降統派一樣 你到底是哪國的司法人員?
你不吵人家難道就不污辱你了嗎? 台灣在國際場合被污辱還少見嗎?
鴕鳥心態 好像你不吵 人家不汙辱你 你就突然有主權了一樣
:
: 再講到兩岸打擊犯罪的問題。
:
: 我看到很多廢宅喜歡拿「兩岸司法互助協議」來質疑本次肯亞案的問題。還有廢宅
: 靠夭什麼中國不尊重我們，陳由豪也抓不回來，乾脆廢止兩岸司法互助協議好了，
: 不稀罕云云。還有那個自己老媽和老哥都在靠中國吃飯的林昶佐，卻在質詢時靠夭
: 我們不要靠中國打擊犯罪云云。好啊！就請這些人現在就上蔡英文臉書去灌爆（不
: 要再叫馬英九了，他已經是廢物了），520上台以後馬上廢止「兩岸共同打擊犯罪
: 及司法互助協議」，以後千萬不要靠中國！廢宅就做好心理準備，萬一那天你家錢
: 被騙光，人被殺光，兇嫌逃到中國去抓不回來，那就乖乖認命。不錯，陳由豪我們
: 是抓不回來，中國這點是很可惡，但是這並不代表我們可以意氣用事，只為了一個
: 陳由豪，就停止雙邊共同打擊犯罪的機制，畢竟這是有利台灣的事情。我知道講出
難道只有一個陳由豪?
: 來很多人可能感情上不太能接受，但事實上，這幾年台灣偵辦跨國犯罪案件，幾乎
: 就是拿著這個協議，靠對岸提供情資，才能突破很多犯罪節點，不然根本查不到。
: 這是現實問題，人家是大國，在國際上的資源比我們要豐沛很多，幾乎每個國家都
: 有使領館，尤其在東南亞地區，別說跟當地司法機關打交道，對岸佈線甚至佈到連
: 當地的地下組織，黑幫，都有眼線和臥底。說實在話那個錢台灣還真的花不起。
: （講到這個，我很想勸小英不要再提什麼狗屁新南向政策了，台灣人缺乏國際觀，
: 不知道國際現實，大家如果深入去了解東南亞那幾個國家的政治社會現況，感覺就
: 跟中國殖民地沒兩樣。靠那些國家想擺脫中國依賴根本一點用都沒有。各位對國際
: 關係有興趣的也可以去看看劉必榮去年出版的「國際觀的第一本書」，裡面評析中
: 國逮捕金三角大毒梟糯康的文章言簡意賅，把中國在東南亞的深層勢力講得入木三分）
: 我們利用這個協議不花一毛錢，就拿到很多極有價值的偵查情報，正是大佔便宜，
: 怎麼可以為了滿足蠢廢綠宅發洩仇恨中國的一時快感，說廢止就廢止？
大佔便宜? 阿不就是政府太廢材需要佔人家便宜 今天你不想辦法自強
還在為佔人家便宜沾沾自喜? 按照你的邏輯這種事情要低調 你還在這邊大聲宣揚?
靠別人還講得這麼理直氣壯身為司法人員你難道不覺得羞恥嗎?
: 這次中國會這麼強烈絲毫不顧他們所謂「台灣同胞的感情」，其實就我看來，本質
: 上就跟我上面講的問題一樣，不只中國，很多國家內部都對我們無法有效遏止詐騙
: 有怨言，因此不願意相信我們。試想：若不是這次台灣人在海外詐騙被人逮住，中
到底哪裡被逮住了? 他們在肯亞獲判無罪 中國說人家詐欺就硬把人接回去
他有給你證據? 假如今天有一個人是無辜受牽連的 你是要負責喔?
講風涼話很會
基本上這一連串看下來 有沒有詐騙集團? 我是覺得有啦
但這種方法真的可以嗎? 沒有問題風險嗎?
: 國又豈能利用這次機會吃我們豆腐？我不厭其煩地提醒大家，不是說中國給我們穿
: 小鞋，我們只能忍氣吞聲乖乖閉嘴。但這次案件，我們是：
: 一、法理上站不住腳。國際慣例畢竟是領域管轄優先於國籍管轄。
: 二、國際觀感上很不利。因為很多國家都受害，鬧出來人家恐怕同情中國多過台灣。
: 三、外交實力也不如人。人家肯亞是中國的邦交國，當然偏向中國，台灣那有籌碼
: 對抗？硬碰硬，只能自取其辱。再說，為了那幾個詐騙犯，大耗外交資源，到時候
平常人家就沒少污辱你 也沒看見你吭聲 如果你對被污辱很在意的話 不要雙重標準喔
: 真的引渡回台，也只是輕判縱放，再一次落實台灣包庇詐騙犯罪天堂的惡名，根本
: 划不來。根本解決的辦法是，有效打擊詐騙犯罪，洗刷台灣詐騙天堂的惡名！
: 我很希望大家能藉著這次機會，共同敦促立法院加重這種組織詐騙犯罪的刑期，
: 把刑法339-4的最輕本刑至少加重到三年以上，讓所有台灣人在國外犯詐騙案時，
今天人家法條寫一年以上七年以下 法官完全可以判三年
不然今天三人夥同去騙了某個純良肥宅兩百塊點數 三人都判三年嗎?
你不去怪法官判太輕 硬要把刑法的彈性空間修除 那你為什麼不乾脆說詐騙死刑?
還是這時候又要回歸比例原則了?
: 「都可以」符合刑法第7條的規定納入管轄，最低限度嚇阻台灣人到國外詐騙的歪風。
: （我特別強調「都」，是因實務上，我國針對台灣人在國外詐騙中國民眾，雖然依
: 照最高法院的見解，還是有管轄權，可以起訴審判。但不是每案都可以，還是有人
: 利用刑法第7條賺到不起訴處分，逍遙法外。）否則每次辛苦萬分偵破的案件，逮
: 捕起訴的詐騙犯，不是輕判緩刑、易科罰金、就是無罪！那個基層司法打擊犯罪的
: 人員不為之氣結？連我們自己的司法從業人員都搖頭，士氣低落，又怎麼有立場面
: 對國外的質疑，又怎能怪外國（包括中國）不願意把人犯送交我國審判？要知道，
所以說阿 你不去怪法官 而去怪刑法設計的彈性空間 你是不是搞錯了什麼
: 這可不是統獨問題，打擊犯罪是普世價值。台灣必須要能掃除詐騙天下的歪風，才
: 能從根本上杜絕這次法理失敗、外交失敗、名聲掃地的悲劇再一次發生在台灣身上。
: 真正釜底抽薪，別讓中國再像這次一樣，利用打擊犯罪的理由，冠冕堂皇地把一個
: 中國的帽子扣在我們身上。才能真正捍衛國家利益，捍衛國家尊嚴。
人權自由也是普世價值
還說什麼捍衛國家尊嚴 你看看你前面講什麼 因為講主權人家會羞辱你 你就不講了
還在捍衛國家尊嚴 這麼愛捍衛國家尊嚴 以後台灣在國際上被打壓
千萬不要躲起來說沒用啦 人家又不理你 你自己都不care 人家鐵定是不理你
別人有沒有捍衛國家尊不知道 你今天倒是正大光明叫人家不要談主權
真有尊嚴
然後我再問一次 今天中國說你詐騙 然後就把抓走 請問他提供了什麼證據?
他今天這樣做 以後是不是可以隨邊栽贓國人罪名然後直接擄人
: 所以我今天花很多時間打這篇文，希望社會能重視詐欺刑期過低，實務判決太輕，
實務判決太輕才是真的 法條最高給你判到七年 你不去判還怪人家定太輕
還有不要切割喔 講的好像法官檢察官不是司法人員一樣 還是又一個 都是they的錯
: 以至無法有效嚇阻詐騙的難題。希望台灣社會能夠冷靜理性，不要動輒把意識型態
: 無限上綱，以致凌駕專業，變成損害國家利益。上文談到兩岸司法合作的問題和我
不厭其煩再問一次 若是今天中國羅織罪名綁架國人 你要負責嗎?
: 方偵查案件實務上碰到的難處，更希望社會能多多給基層司法從業人員當後盾，用
: 是非與正義來談論問題，而不是只為了少數人滿足反中仇中的政治情緒，搞到最後
所以今天人民質疑對方這樣子做就不是是非問題?
質疑對方這樣擄人不是正義問題? 你到底在講什麼
而且你們司法人員有給人民當後盾嗎? 面對這種事情有保證最基本的權益嗎?
面對中國可能羅織罪名的行為 你們有什麼作為嗎?
你們毫無作為群眾能不害怕嗎? 現在是只准州官放火 不准百姓點燈就是了
百姓欠你的? 搞清楚是誰欠誰的好嗎 司法不受信任你難道怪百姓?
又是一個都是they的錯
扯少數人反中仇中情緒更是好笑 今天只因為「少數人」你們的專業跟士氣就受到打擊
到底是沒多少專業還是玻璃心阿?
我其實不太理解專業受到打擊 可能是因為所謂的「少數人」造成無法實踐他的正義吧
士氣因為少數人而受到打擊? 不對吧?
士氣會受到打擊跟少數人胡搞瞎搞沒什麼關係 跟多數人不挺你們才有關吧
今天多數人不挺你 恩......繼續檢討百姓 都是they的錯 你為什麼不挺我
還是這裡的「少數人」其實是很多人 非常多人 一大堆人?
: 連我們偵辦犯罪的專業和士氣都受到打擊！多少人為了為國家爭取最大利益，面對
: 國際現實，不得不在某些議題上折衝退讓，甚至委屈求全，結果被一堆廢宅動輒扣
: 上9.2賣台的帽子，豈不氣結？
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阿不就好委屈 你們的專業和士氣受到打擊 老百姓的脆弱心靈就沒有受到打擊嗎?
還氣結 你是在大聲什麼啦? 按照你的邏輯 注意喔 是你的邏輯
自己的行為不檢點被人家扣帽子就是該乖乖吞下去懂嗎?
你前面不就是這樣說的嗎?
你們退讓的結果就是讓百姓看到某種很可怕的未來嘛 質詢的時候都表明了
人家法務部長也沒什麼資料還在了解 你這種未審先判的行為 真的是司法人員?
你難道要說百姓傻嗎? 退一步來說百姓傻好了 難道你做為政府不需要出來解釋嗎?
如果這是謠言 不會發生這種事情 你難道不需要出來闢謠嗎?
不需要出來跟百姓保證這種事情不會發生嗎? 還是說其實你們心中默許了這種行為
為了執行你們所謂的正義 犧牲一些無辜人民無所謂
今天政府的表現就是對這件事情一問三不知 你讓民眾怎麼安心
自己做一堆狗屁倒灶的事情之後再來怪百姓不挺你 這樣說得過去嗎?
: 再看到昨天一群反中反到腦殘廢宅，只為了發洩仇中的快感，看到騙徒詐騙的是強
: 國人，竟不惜把騙徒罪犯捧成「台灣之光」，你們這些狼心狗肺的廢宅可曾想過？
有多少?看見幾個人就可以汙衊一大群人是嗎?
: 那些人渣可不是只騙強國人而已，多少台灣人一樣受害。我自己經手過最慘的案例
: ，就有一個被害人是位失婚的單親媽媽，因為被騙光畢生積蓄，絕望之餘，竟帶著
: 剛滿月的孩子燒炭自殺！其他被騙到家破人亡的案例更是不可勝數，你們這些沒人
: 性的垃圾廢宅可曾知曉？
你們這些司法人員沒辦法捍衛人民還敢在這邊大小聲 丟不丟臉阿
發生這麼多悲慘的事情你把他當光榮事蹟在講逆!? 可不可恥阿?
台灣一堆恐龍法官檢察官 你做了什麼事情嗎? 現在來怪百姓囉?
判決是鄉民判的嗎? 那些人是鄉民害的嗎? 難道鄉民不支持司法改革嗎?
什麼!? 竟然有人被騙這麼慘 還燒炭自殺 嫌犯真的該死!!
阿司法體系在幹嘛? 還是你今天不是司法體系的? 不要推卸責任喔
: 我知道今天發文的口氣確實頗激動，但是看到台灣社會經常理盲而濫情，造成是非
: 不分，到最後損害國家利益，不得不激動些。當然，我也知道本版群吱逢中必反，
有沒有激動我是看不出來啦 開場地圖泡就放下去很偏頗這個大家都看的出來
對了我問你 國家主權算不算國家利益?
: 網軍橫行霸道，這時候站出來一定會被噓的慘不忍堵。那又如何！我輩讀書，所學
: 何事？如果讀了法律卻不敢在關鍵時刻站出來剖明是非，捍衛真理，那跟不讀書的
自己的言論沒人買單就說別人縫中必反 網軍橫行霸道 都是they的錯~
所以說那些立法委員質詢都是在鬧囉? 都是在帶風向 搞民粹
就你說的是真理? 今天你不批加害人 不檢討實務判決過輕的法官
不檢討訂立法條的人 不檢討不起訴的檢察官 跑來檢討鄉民 阿不就好棒棒?
你們這群所謂司法體系的人搞出來的一堆破事現在要鄉民負責就對了
: 廢物有何兩樣？有網友來信要求轉載，本人就不一一答覆，在此聲明：
: 凡本人有關肯亞案的評論文章，全部歡迎各位自由轉載，以助台灣社會端正視聽。
: 希望台灣人擺脫理盲濫情，用專業和理智來解決難題。而不是每次問題一碰到中國
: ，就失去理智，用義和團式的作為去傷害國家利益。別讓我們生身立命的台灣，一
: 再地被無腦蠢廢綠宅用瘋狂激情，綁架沉淪！是所至盼！
國家有沒有被你口中的「無腦蠢廢綠宅」綁架我不知道
但中國把人綁過去了眾所皆知
哀 這種開篇就先開地圖砲的 真不知道說話的誠意在哪裡
如果你真的擔心台灣 就不要用這種打文章的方式
開場就先罵人蠢吱廢宅 我就想問問你 你打這篇文章的目的是什麼
如果是為了爭取更多人認同的話 這種行為明顯無助於你的目的
真不知道你是為了挑起對立還是來科普法律
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.157.160.55
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1460657540.A.03D.html
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我從未見過打一篇為了爭取認同的文章還開群嘲的 只有兩個可能:
1.他其實只是要罵 要挑起對立
2.他不知道他的行為無助他的目的
一個是壞 一個是傻 不知道是哪個
※ 編輯: peter840606 (183.157.160.55), 04/15/2016 02:20:18
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開口就是蠢吱廢宅 怎麼看都不會是不小心的
※ 編輯: peter840606 (183.157.160.55), 04/15/2016 02:22:53
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討論是為了爭取認同 回一篇文反駁他是為了搏一絲得到隊友的機會
※ 編輯: peter840606 (183.157.160.55), 04/15/2016 02:24:25
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爭取隊友才能在下次圍攻敵人
※ 編輯: peter840606 (183.157.160.55), 04/15/2016 02:27:18
※ 編輯: peter840606 (183.157.160.55), 04/15/2016 02:37:43
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※ peter840606:轉錄至看板 HatePolitics 04/15 02:43
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其實不實在 我現階段還沒辦法打論述性的長文 只能打就對方論點反駁的文章
想想還是覺得挺遺憾 希望有天能做到跟Chenglap一樣
※ 編輯: peter840606 (183.157.160.55), 04/15/2016 02:50:52
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※ 編輯: peter840606 (183.157.160.55), 04/15/2016 03:15:08
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神父底下開一篇 肥宅打的文章要沒人看了 幫QQ
※ 編輯: peter840606 (183.157.160.55), 04/15/2016 03:21:24
噓
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講的好像人家真的是還科普法律的一樣 這麼多疏漏 是來科普還是來誤導?
我就變成為戰而戰了
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噓
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怪我囉? 我有罵嗎? 你在這邊噓我幹嘛? 莫名其妙
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神父QQ
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※ 編輯: peter840606 (183.157.160.24), 04/15/2016 11:25:18
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