Re: [新聞] 要拆中正紀念堂?柯文哲:是圍牆啦消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/04/06 19:19), 編輯推噓17(22538)
留言65則, 23人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言:: 1.媒體來源:: 自由時報: 2.完整新聞標題:: 要拆中正紀念堂?柯文哲:是圍牆啦: 3.完整新聞內文:: 首頁 > 政治: 要拆中正紀念堂?柯文哲:是圍牆啦: 2016-04-06 16:27: 〔記者蕭婷方/台北報導〕北市長柯文哲今日出席言論自由日的座談,會間表示要把中正: 紀念堂也拆掉。柯會後接受媒體訪問時澄清,「不是啦,是指圍牆」,強調公園應該要對: 市民開放,社區公園不應該要有圍牆。服務周遭社區的鄰里公園是不應該設置圍牆但中正紀念堂的定位並不是一般的鄰里公園所以用鄰里公園的標準來檢討中正紀念堂並不適當: 北市長柯文哲今日出席言論自由日的座談,會間表示要把中正紀念堂也拆掉。柯會後接受: 媒體訪問時澄清,「不是啦,是指圍牆」(記者簡榮豐攝): 今活動現場有來賓向柯文哲建議,應該把中正紀念堂也拆掉,不然至少也拆掉圍牆。柯文: 哲當時笑答,中正紀念堂歸教育部管轄,「如果是台北市政府管的,早就沒有了」。: 柯文哲澄清,「不是啦!是圍牆啦」,我只是在想,中正紀念堂應該要「open to the: public」(對市民開放)、要對社區開放,我不贊成公園要有圍牆拉,如果是我,就要把: 它拆掉。」: 此外,2007年紅衫軍倒扁活動期間,時任台北市長郝龍斌,在凱達格蘭大道上掛起「反貪: 腐民主廣場」的牌子;不過這個牌子上個月底已低調被拆除,台北市長柯文哲今天透露,: 只花2個小時就拆完了。: 4.完整新聞連結 (或短網址):: http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1655865: 5.備註:一般來說 拆除公共設施 圍牆 圍籬的目的有幾種1.增加安全性某些圍牆圍籬 會因未阻擋視線 反而造成內部空間有視覺死角心理上也容易產生不安感 如果該區治安差 會讓人更不想靠近該處過去的例子是台北228紀念公園館前路兩側的圍籬(襄陽路側)拆除前方圍籬後加上景觀重新設計 該區域視覺通透性增加大家也比較喜歡走在公園裡 過去很多的傳言也漸漸消失(但228公園的圍籬並沒有全部拆除 僅拆掉當初被認為對治安影響最大的部分)2.圍牆影響街道景觀有些圍籬 圍牆很粗糙 很醜 對周圍景觀產生負面衝擊改成綠籬 複層植栽後 可以增加街道美感 甚至吸引更多人前往使用台北的例子是前幾年配合花博 台北好好看相關計劃裡將部分閒置土地改為臨時綠地 有些閒置土地之前是被簡易施工圍籬圍住後來拆除圍籬 內部整理後 對公眾開放雖然這類綠地使用率有限 但至少比過去被難看的施工圍籬圍住 視覺上友善許多3.增加使用率設置圍籬或圍牆通常意味動線會受到少數出入口限制如果出入口距離對使用者來說是重要考量 距離越遠就會降低使用者使用意願拆除圍籬或圍牆 增加出入口 使更多人能從不同方向走最近的路線進入使用228紀念公園的例子也是如此檢視一下中正紀念堂是否存在這三類的困擾1.中正紀念堂安全性過去台北市大家印象比較危險的公園應該是228紀念公園中正紀念堂的安全性很少人討論 (因為大家覺得沒需要討論)加上中正紀念堂內部有專職的員警 保全與維護管理單位拆不拆除圍牆 對於安全性來說 幫助有限(另外有些例子 反而是拆了圍牆 大家反而開始擔心安全性的問題 ex.校園圍牆)2.影響美觀其實中正紀念堂的圍牆在台灣算是作工很精美的例子(其實是迴廊兼作圍牆)無論是屋瓦或花窗 都是當年訂製的特殊製品也因為有這些花窗 這些迴廊反而保留一些視覺穿透感搭配周遭的植栽也還蠻相襯的美觀與否 這有一定程度的因人而異但就我的觀察 有不少人會對著這些圍牆拍照的一般而言除非是大家覺得還不錯的景物或風景 不然是不會特別去拍它(當然還有一種情況是 醜到爆表 傳給大家分享奇景)所以拆掉後反而可能減少了整體特色 也不見得能增加美觀(而且拆掉後從內部看出去 直接看到大馬路 感覺可能會更差)3.增加使用率中正紀念堂使用率很差嗎?需要拆掉圍牆才能增加使用率嗎?中正紀念堂本身因為展覽 活動 景觀 歷史背景等特色自身吸引力不差 平日假日都有不少人在使用另外現在的出入口其實也還沒少到讓多數人覺得進出不便所以拆掉圍牆後 增加的使用人次恐怕也不會因此有大幅變化另外還有幾個理由 說明保留現有迴廊 好處應該是多過壞處的1.迴廊有遮風避雨的功能中正紀念堂四周其實是迴廊 不單單只是圍牆中正紀念堂四周能躲雨 躲太陽的涼亭其實很少(有幾處花架 但夏天在下方還是很熱)因此夏天有不少人會在迴廊乘涼 躲午後雷陣雨也有不少人在迴廊聚會 辦活動(學生)喜歡繞著迴廊散步 快走的人也不少2.隱藏苗圃 阻擋街道車輛中正紀念堂沿著杭州南路的部分 是中正紀念堂管理處的苗圃和園藝管理處迴廊剛好把苗圃背側擋起來未來如果把迴廊都拆掉 那麼杭州南路部分就會直接看到苗圃的背側然後內部會直接看到外面一堆遊覽車...整個背側景觀的氣氛恐怕會大為變調當然也可以再加種綠籬阻擋 不過這不又是增加額外的支出嗎....3.迴廊本身的特色迴廊雖然跟中正紀念堂本身 兩廳院 牌樓相比比較不受人注意但如果跟多數公共空間的圍牆相比 確實有不少獨特性和吸引人的地方(其實背後的設計還有些風水和文化意義的考量)相信這迴廊在不少人心中也是中正紀念堂特色之一(相比之下 國父紀念館的圍籬 大家應該比較沒印象)當初花了大量的人力 物力 拆掉實在蠻可惜的(這樣的迴廊也只有台灣有啊 中國的迴廊配色不會配那麼藍的屋瓦)除非拆掉迴廊能增加明顯的效益 不然保留現況其實也不錯啊(另外好奇柯市長對台北孔廟的萬仞宮牆有何感想~)----園藝暨景觀學系 系友路過--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.106.45※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459941578.A.B0A.html

04/06 19:19, , 1F
冒險蓋
04/06 19:19, 1F

04/06 19:20, , 2F
廟沒有圍牆也怪怪的
04/06 19:20, 2F

04/06 19:21, , 3F
完了完了趕快幫你補血
04/06 19:21, 3F

04/06 19:22, , 4F
04/06 19:22, 4F

04/06 19:23, , 5F
中正紀念堂,圍牆的確滿好看的
04/06 19:23, 5F

04/06 19:23, , 6F
中正廟就威權鐵ㄧ般的證據 還有什麼特色值得保留?
04/06 19:23, 6F

04/06 19:23, , 7F
你圍牆系??
04/06 19:23, 7F

04/06 19:24, , 8F
柯P幹嘛每天都鬧新聞,是他要製造新聞,還是新聞跟著他
04/06 19:24, 8F

04/06 19:25, , 9F
別的縣市首長也沒這樣,賴神民調第一名,都沒新聞
04/06 19:25, 9F

04/06 19:26, , 10F
雖然,南台灣,dpp放一根甘蔗都選得上,但賴神起碼不擾民
04/06 19:26, 10F

04/06 19:27, , 11F
那當初設計是有整體規劃的,不以人廢言,我不想吵這個
04/06 19:27, 11F

04/06 19:29, , 12F
那圍牆明明就滿好看的,同意原po,以建築美學來說
04/06 19:29, 12F

04/06 19:30, , 13F
去拆紫禁城圍牆,還是帝制,又如何,那只是遺址
04/06 19:30, 13F

04/06 19:32, , 14F
好文推
04/06 19:32, 14F

04/06 19:32, , 15F
明明最愛在ptt上爭新聞版面的,就是柯P
04/06 19:32, 15F

04/06 19:32, , 16F
不是要均衡南北發展嗎?,其他縣市首長也報一下巴
04/06 19:32, 16F

04/06 19:34, , 17F
圍牆拆掉的話,坐在廣場上聽戶外轉播會很悲劇
04/06 19:34, 17F

04/06 19:35, , 18F
我覺得柯P最近狀況不穩,比馬窘還糟
04/06 19:35, 18F

04/06 19:36, , 19F
馬窘要卸任要面對一些聲討,也沒看他情緒有啥起伏
04/06 19:36, 19F

04/06 19:36, , 20F
但,天龍柯,說風就是風,說雨就是雨,愛當拆拆王
04/06 19:36, 20F

04/06 19:37, , 21F
拜託,拆大巨蛋要賠兩百億,書店街能維持多久
04/06 19:37, 21F

04/06 19:37, , 22F
04/06 19:37, 22F

04/06 19:37, , 23F
???
04/06 19:37, 23F

04/06 19:38, , 24F
情緒不穩定,又一堆想法的人,真的很煩
04/06 19:38, 24F

04/06 19:39, , 25F
台灣需要休養生息,請貴dpp和相關政營,能三個月不出牌
04/06 19:39, 25F

04/06 19:39, , 26F
嗎?,不跟風罵,又看不下去,生事又擾民
04/06 19:39, 26F

04/06 19:43, , 27F
柯有說中正廟歸教育部管,一堆人跟著記者起舞幹嘛
04/06 19:43, 27F

04/06 19:43, , 28F
樓上這論述 跟穿衣服少被強姦一樣 誰叫你穿衣服少
04/06 19:43, 28F

04/06 19:44, , 29F
新聞圍繞他有多久了? 少說2年了吧 怪柯P?怎不怪媒體?
04/06 19:44, 29F

04/06 19:45, , 30F
拆完會很醜,那會被對岸笑
04/06 19:45, 30F

04/06 19:45, , 31F
我那天路過大巨蛋,看結構還蓋得不錯阿,有那麼糟嗎?
04/06 19:45, 31F

04/06 19:46, , 32F
台灣幹嘛陷入否定主義的潮流阿
04/06 19:46, 32F

04/06 19:46, , 33F
很多事可以改進,幹嘛通盤否定阿
04/06 19:46, 33F

04/06 19:47, , 34F
拆不了巨蛋 拆中正廟討好偏綠又不敢拆主廟 怕得罪
04/06 19:47, 34F

04/06 19:47, , 35F
拆大巨蛋?書店街?是誰做出來的新聞?柯p有講什嗎????
04/06 19:47, 35F

04/06 19:48, , 36F
拆主廟?先搞清楚座談會別人怎問他的..別人問怎圍牆不拆?
04/06 19:48, 36F

04/06 19:49, , 37F
大巨蛋要蓋,是遠雄出錢,要拆,是全民要賠錢
04/06 19:49, 37F

04/06 19:50, , 38F
柯P回答如果他管早就拆了 會後記者才又問是拆主廟嗎?
04/06 19:50, 38F

04/06 19:50, , 39F
中正紀念堂,有觀光價值,那是一份歷史,沒必要全盤推翻
04/06 19:50, 39F

04/06 19:50, , 40F
最近一堆風向製造機 回到116之前一定推爆 科科
04/06 19:50, 40F

04/06 19:51, , 41F
而且,圍牆有治安的保護作用,沒那麼一鏡到底
04/06 19:51, 41F

04/06 19:51, , 42F
116分水領要出來了嗎 笑了
04/06 19:51, 42F

04/06 19:51, , 43F
他回答只針對座談會別人問他怎不拆圍牆.與主廟根本無關
04/06 19:51, 43F

04/06 19:53, , 44F
你說圍牆保留一些 然後拆掉一些增加視野景深 也是不錯
04/06 19:53, 44F

04/06 19:54, , 45F
毛澤東說,他生前最後悔改國號,國名,和改簡體字
04/06 19:54, 45F

04/06 19:54, , 46F
我不知道dpp的整體策略在哪,看起來就是沒策略
04/06 19:54, 46F

04/06 19:55, , 47F
像是沒有明天的人,大概想辦法撈錢,要明哲保身
04/06 19:55, 47F

04/06 19:56, , 48F
本人現在已經不相信任何政黨,只是感到很悲哀
04/06 19:56, 48F

04/06 19:56, , 49F
不過,我覺得有些東西要保留,那是一種無形的籌碼
04/06 19:56, 49F

04/06 19:57, , 50F
對岸會因為,台灣保留了一些東東,不會有大動作
04/06 19:57, 50F

04/06 19:58, , 51F
這樣聽起來很瞎,但是,細微的看,就是如此
04/06 19:58, 51F

04/06 20:01, , 52F
當對岸發現台灣人很決絕,沒啥好留戀時,可能就訴諸動作
04/06 20:01, 52F

04/06 20:03, , 53F
贊成拆圍牆
04/06 20:03, 53F

04/06 20:20, , 54F
你圍牆系?
04/06 20:20, 54F

04/06 20:25, , 55F
個人不稀罕啥古蹟,個人希罕台灣人
04/06 20:25, 55F

04/06 20:26, , 56F
很多事情,不能只操作成一種針鋒相對的面向
04/06 20:26, 56F

04/06 20:26, , 57F
台灣需要時間,到底是急啥?
04/06 20:26, 57F

04/06 20:27, , 58F
個人稀罕台灣人,更正
04/06 20:27, 58F

04/06 20:29, , 59F
優文 正反舉證分析清楚 可惜身處八卦板
04/06 20:29, 59F

04/06 20:38, , 60F
專業文推~
04/06 20:38, 60F

04/06 21:13, , 61F
專業推
04/06 21:13, 61F

04/06 23:23, , 62F
04/06 23:23, 62F

04/07 02:35, , 63F
04/07 02:35, 63F

04/07 04:01, , 64F
純噓bernicellu
04/07 04:01, 64F

04/07 07:50, , 65F
哇 好多黨工喔
04/07 07:50, 65F
文章代碼(AID): #1N1F3AiA (Gossiping)
文章代碼(AID): #1N1F3AiA (Gossiping)