Re: [問卦] 廢死的在想什麼?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/03/28 18:47), 編輯推噓0(114)
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※ 引述《femlro (母豬教2號異端審問官)》之銘言: : 先撇開這個女童命案談廢死聯盟 : 談完再回過頭談這個命案 : 廢死聯盟有很多核心的理念 : 當然最終的目標是廢除死刑 : 台灣過去在冤獄和刑求這一塊很嚴重 冤獄跟死刑並不是直接關係 冤獄是因為法官的疏忽或專業度不足 甚至被誤導之類的才發生冤獄 要減少冤獄要從法官執行面下手 而不是檢討罰則 就像被故障的測速相機拍到你超速,而其實你沒超速是被冤枉的,我們應該去修測速相機 而不是去討論超速的罰單多少錢 : 導致盧正 蘇建和等人被冤枉 : 即便不是冤枉的,因為法律的證據蒐集不足 : 向盧正那個案子 : 死者旁的菸蒂與盧正的血型不同 : 也找不到相關物證 但還是判死了 : 無罪推論基本上在台灣是無效的 : 法官的心證和社會輿論會導致一面倒的攻擊這些人 : 但這些人可能很多真的是被冤枉 : 廢除死刑可以拿回可逆性 : 因為死了就像江國慶被冤死了 : 那生命是不可逆的 : 廢除死刑等於給了很多案件有他的一線生機 : 又可以達到終身監禁的目標 : 廢死聯盟也一直希望能夠終身監禁 上面的例子是冤獄的例子。 那像鄭捷,和今天的女童案 這沒有冤枉他了吧?罪證確鑿難道又要說他們這樣做 我們都推了一把嗎? : 沒有要寬恕加害者,反而很多時候是對被害者的保護立法 : 還有很多對被害者事後的心靈關懷 : 廢死聯盟有兩本很有名的著作是<殺戮的艱難>與<無采青春>都很值得一看 : 靜下心來面對死刑犯的暴行與事後怎麼面對 : 才是一個文明社會未來該走的路 : 很多人會很生氣的對廢死聯盟說 : 因為死的不是你家人 : 基本上那兩本書也都有說到這些心路歷程他們怎麼走過 : 並且對受害者感到難過與悲憫,是我們每一個人都會有的反應 : 但保護被告的司法程序正義(有時候被告不是真兇),也很重要。 : 並且理解真兇的環境預防犯罪,這是更文明的做法。 : 再談回現在這個命案 : 以目前他的罪證程度足以判死 : 但如果他有精神疾病,很可能也不足以到死刑 : 這需要藉由專業醫生判斷 : 但許多人忽略加害人確實有精神疾病的可能一味要求唯一死刑 : 並不合理,我們給被害人家屬最好的安慰是讓這個社會以後不要再出現這樣的人 : 就如同女童的媽媽所說,這才是社會要努力的目標 : 如果殺人就能讓以後不會有殺人犯 : 那我完全支持死刑 就我個人觀點 死刑不是用來嚇阻犯罪 小時候上學,老師或長輩教我們做錯事要負責 死刑只是一個犯法後的罰則而已 若法律是用來嚇阻的 那所有的罪都死刑就好。 亂丟垃圾死刑,闖紅燈死刑,超速死刑 這樣嚇阻效果最大了 廢死又會講他死了就不能懺悔了 我不在乎犯人會不會改過自新 假設他真的會改過也好 或他其實只是為了脫罪而演出懺悔 我都不在乎 我只在乎他有沒有對他的行為負責? 若他犯的是死罪 若他真的懺悔 應該坦然接受他該承擔的死刑 而不是用會改過來逃避自 己的責任 若這個世界你犯錯 你只要說我會改 就不用處罰 那大家還能安心的生活嗎? : 但就是過了二三十年,刑場的血從來沒乾過 : 但路上的鮮血依然繼續湧現 : 怎麼杜絕毒品的危害 : 怎麼杜絕家暴的產生 : 怎麼關懷弱勢的孩童 : 增進他們的教育資源與關懷 : 都是社會還要施展的 : 但這些功夫又累又長,又要社會拿出很多錢來幫忙 : 但我們有很多錢幫助震災 : 但平常這些事情卻常常忽略了 : 預算也常常不足 : 導致更多的弱勢出來變成犯罪者 : 在沒有看過這兩本書以前,我也完全支持死刑和以牙還牙論 : 但看過這兩本書以後 : 反對死刑並且贊成終身監禁制度 : 而且要對社會的弱勢與被害人做更多長遠的幫助與協助 : 才是永久之道,另外受刑人如果覺得活著沒意義,想安樂死。 : 也是一種選項,但很多人會說,他當初那麼殘忍殺死別人,他就可以死得這麼好? : 是不是又鼓勵殺人? : 這世界上沒有正常的人會喜歡殺人 : 我們沒有殺過人,不知道那是怎樣的心理狀態 : 但殺過人的人都是少數 : 模擬可能殺人的情境很多都是衝動 報仇 情殺 財殺 隨機殺人則是心理疾病或者是 : 反社會人格,或者吸了毒腦子壞了,又或是長期無業在家 : 重點是找到原因對症下藥,即使無法完全避免犯罪 : 但至少它的全面性與多元性遠比單單只是槍斃一個人簡單 : 能讓社會邁向更文明和諧的社會 : 乍聽之下很理想化,但確實是社會需要努力的目標 : 至少我們的目標不應該是把死刑犯都殺光 : 而應該是讓死刑犯減少,還有減少冤獄與減少社會的弱勢 若廢死就能達成這個理想化的目標了嗎? 你有什麼數據可以掛保證? 還是又一句聽我的 然後大家一起承擔? : 這才是長遠又艱難的目標 : ※ 引述《linccccc (帥氣 叮噹)》之銘言: : : 又捷運隨機殺人 又侵入國小割喉 : : 現在又一個二歲女童案?? : : 每次發生這種事情支持廢死的安靜的跟什麼一樣 : : 幹死的不是你們家人 都可以說風涼話 : : 要廢死可以 建議學新加坡鞭刑 : : 或者學古代那些殘忍刑罰 : : 不然廢死團體他媽的永遠閉嘴 幹 理想化的廢死聯盟 真的不知道你們在想什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.101.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459162049.A.3D2.html

03/28 18:48, , 1F
所以現在司法得到人民信任了?
03/28 18:48, 1F

03/28 18:48, , 2F
因為冤獄無法檢討 這是常識...
03/28 18:48, 2F

03/28 18:50, , 3F
所以當公權力失去人心搞得人心惶惶 那公權力還有實質意義?
03/28 18:50, 3F

03/28 18:54, , 4F
2F正解,所以刑法應該可以廢除了
03/28 18:54, 4F

03/28 18:55, , 5F
冤獄問題是在人,法律跟武器一樣看人怎麼使用,反廢死+
03/28 18:55, 5F

03/28 19:13, , 6F
死的是別人
03/28 19:13, 6F
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