Re: [爆卦] 陳立宏談甘比亞與中國建交_廣播逐字稿消失

看板Gossiping作者時間10年前 (2016/03/19 02:56), 編輯推噓4(4020)
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1949年ROC被PRC取代,成了中國代表,所有ROC在中國的權利都被PRC繼承, ROC則逃到非其領土的台灣成了流亡政府, 時至今日,這流亡政府成了台灣實際的治權代表, 而金馬的法律地位以國際觀點來看屬於PRC沒錯,金馬的人也多認為中國是其祖國. 但過去幾十年來,中國並無實質統治金馬,也沒有特別在國際上針對金馬宣示為其領土, 而國際社會對人民政治權利的演變已經變成住民自決, 因此當台澎建國, ROC流亡政府正式關門的同時, 應該讓金馬的人民公投決定自己的政治地位看是要屬於新的台灣國還是中國. 台澎主權未定論的說法不是這麼精確, 以國家主權屬於住民所有的觀念來說, 在舊金山和約生效後就已經決定了,就是主權屬於台灣人民所有 也就是內部主權早就已定,而沒有決定的是對外的國家主權, 此乃因ROC流亡政權的影響導致不被聯合國承認. 台灣如果制新憲建國, 對外主權就不再有ROC流亡政權的包袱. 同意台灣要走向制新憲建國,搞好內政與國防變成實質的強國是必須的, 要走向強國路也必需建立在台灣人民有建國共識, 但即使如此,也並不意味著台灣建國就一定會與中國打一仗, 美國圍堵中國的態勢已經很清楚, 中國周遭國家政治軍事反中的態度也很明確, 台灣有機會運用外部力量,降低中國對台動武的誘因, 減少與中國打一仗的機會, 而事實上中國從沒統治過台灣,只是嘴巴喊台灣為其一部分, 因此即使台灣建國對中國人民也是不痛不癢, 不是真的丟失了領土, 中國未來還有很大的變動, 如果中國經濟實質走向硬著陸, 那變動會更大, 台灣人民要做的事情是要堅定建國信念, 天助自助者, 天時地利人和都到位時自然可以邁向國家正常化. ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言: : ※ 引述《phnx (雙雁飛,人未眠)》之銘言: : : 關於國家四要素,人民、土地、政府、主權 : : 以建台灣國的前提來看,的確是台澎住民為台澎建國,但金馬不能算是。 : : 金馬住民法律上是屬於中國籍,所以無法參與臺澎建國。 : 那請問是屬於那個中國籍的? : : 土地同上,台澎屬於台澎人,金馬屬於金馬人的,兩者同樣也要分開看。 : 以那條法律是土地同上? : : 政府,現在這個中華民國政府,只是戰後代替同盟國來管理台澎的代管政府而已, : : 就只是個台灣治理當局而已。 : : 主權,因為舊金山和約的關係,日本放棄台澎主權但未決定其歸屬, : : 所以台澎目前主權未定。 : 全世界都不承認這個說法 : 就只有一些好打嘴炮的獨派份子才會這麼說 : : 立宏主持人說「在所謂的強權之前,我們不是主權國家」。 : : 我們不是主權國家,不是因為別國說我們不是,所以我們才不是。 : : 而是因為我們的法理狀態本來就不是,所以別國只是順著這個法理事實所講出來的結論。 : : 最後,如果以臺澎住民的角度來看,就要儘量避免講「我們的邦交國」。 : : 因為這裡的「我們」,指的是中華民國。那中華民國就是台灣必須脫掉的外衣, : : 而「中華民國」的邦交國剩下幾個,都不該是「台灣人」急切關心的議題。 : : 甚至說,中華民國的邦交國越少,對臺澎建國就越有利。 : : 因為大家如果知道中華民國的這條路不通之後,就會有機會轉向臺澎建國之路了吧! : 不是中華民國這條路不通 : 而是除了用戰爭打贏中華人民共和國外 : 沒有任何的一條路是通的 : 基本上路不通的原因是因為中華人民共和國這塊大石頭擋在前面 : 誰理你什麼狗屁法理 : 不要再幻想了好嗎? : 想要走出強權,就要先搞好內政和國防 : 這二項不搞定 : 什麼法理什麼名字的,通通都是狗屁 : 不面對現實的人就會被現實給解決 : 就這麼簡單 : 現實是國際才懶的理你法理,他們就是只承認一個中國,台灣是中國的一部份 : 如果不從戰場上擊敗中國,那台灣是永無翻身之日 : 別妄想其他國家會理你獨派的嘴炮了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.140.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1458327417.A.EFB.html

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經濟上不痛不癢,戰略上會
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沒有建國哪來的國家主權?另外,台澎主權本應透過住民自
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決決定,但這裡的「住民」並不是指所有居民。實際上,依
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照國際法上對軍事占領的規範,軍事占領者不得將本國國民
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移到佔領地,其國民更不能參與佔領地的住民自決。在討論
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台灣法理地位的時候,請不要將原台澎住民跟中國移民,特
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別是1949移民混為一談。住民自決有其運作原則,不是想當
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然爾的推論。我不知道你這裡的國家主權論述是哪裡來的,
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希望不是從中華民國憲法中的國民主權規定借來的。
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軍事占領也規定不能對佔領地人民收稅啊,現在還在說軍事
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佔領是要回到1945嗎? 別鬧了..
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「純」1949年來的都差不多快沒了吧,請問非純外省第三代
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也不能加入住民自決嗎? QQ
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1945成立的軍事政府早就被ROC流亡政府取代..
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軍事佔領政府在1947年就已經名義上變成台灣省政府了
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也就是地方自治的省級政府。這樣你還要硬說他軍事佔領
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實在是很奇怪,明明是國土併吞。
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1947國土併吞被國際反對並沒有實質成功
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1947台灣法理上主權還屬於日本
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日本就放棄主權了啊
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日本放棄主權了 所以現在才是主權屬於住民所有 也就
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是屬於台灣人所有 更何況台灣早已民主體制 對『國家
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主權屬於住民所有』更是名正言順
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03/19 17:45, , 24F
終止代管,自決建國!
03/19 17:45, 24F
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