Re: [新聞] 綠委問爐碴PH值 環署長激動：固體怎量消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/03/15 10:54), 編輯推噓47(49推 2噓 73→)
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我大學畢業之後到了水泥國的水泥公司工作, 所以對於這個問題的文串走偏了方向,不願意對社會很有影響力的鄉民拋棄了問題核心, 希望能拋磚引玉. 首先,這件事情的起點是：台北松菸文創大樓爆發「爐碴屋」疑慮 1. 爐碴算不算廢棄物?都適用廢棄物的測定方法嗎? 有一部分是水泥業(台灣更高比例用在混凝土生產)可以用的,一定程度提供後期強度. 但是鋼廠出來的爐碴很複雜, 分為高爐來的、電爐來的、轉爐來的, 又分為酸性碴、鹼性渣等等各種分類方法. 就是為了標示出有害成分,因為不是每一種都能被利用到水泥或混凝土中. 有的真的會成為廢棄物,但是到這個階段要檢測的絕對不只是重金屬、水溶物酸鹼值. 煉鋼即煉碴,雖然我非鋼業專業,但是很清楚煉碴這件事本身就是鋼業的核心, 鋼業自己要清楚怎麼處理這些自己生產出來的不同爐碴,而且還應該要被環保單位管制 2. pH值測試的重點是要檢驗出游離氧化鈣. 大家都在討論雨水浸爐碴的水污染問題,但是這個議題的核心卻不是這件事!而是 如何避免游離氧化鈣(遇水體積膨脹導致混凝土爆裂而影響結構強度)大量進入混凝土. 其中一種比較容易的檢測方法就是,把待檢測的建材放入水中檢測pH值, 因為氧化鈣遇到水會變成氫氧化鈣,這種水溶液可以使酚酞溶液迅速變色. 3. 建材原料廠家黑心摻入不合格的爐碴建材. 而且還不是每批次都摻,一下摻一下不摻,混凝土攪拌站抓不勝抓, 偏偏黑心建材廠家是政府機關保護的一大重點,從始終不立法管制就看出來了. 反正沒有法條管制,追蹤不到是誰的責任,炸彈就交給下游的廠家, 再最後炸彈就交給你我這些民眾. 現今,混凝土攪拌站只能自己設立品質管制方法來避免用到黑心爐碴建材. 因為缺乏管制,要是發生問題,政府也不知道還能找誰負責. 4. 建材認證系統 不知各位是否感覺到這很像是以前的食品業,就是沒有食材來源認證的時代, 即使今天都還有林鳳營的抗爭,多數人不像鄉民, 他們搞不清楚抗爭最初是為了對抗黑心油. 因而覺得不買牛奶的年輕人只是亂入來著. 所以,建材業應該要建立的首先就是建材認證系統,改善要抓黑心源頭! 要立法處罰這些站在遠端只顧賺錢的殺人魔王 如果又抓回了自己人(立法委員)也不要害怕,否則只會發生建材業的林鳳營事件. 可惜現今沒有這種立法委員,最後就只有要建材業三個月不准用爐碴, 草草了解,愚弄了百姓,走偏了討論串,結果就是 明天的太陽又從宜蘭升起,送到台北來的一輛輛黑心建材繼續蓋洞洞館. 影響外觀的就當做是瘋狂的藝術,影響結構的用反彈測定儀發現強度有問題,然後呢? 立法委員都不知道嗎? 問得出測pH值這種檢測端的問題,表示你的助理很厲害,他發現了很多事情, 但是他不只是要提示你環保問題. 更是要告訴你政府提供的社會福利建築物現在好像不太安全, 以後呢看起來可能也不太安全. 現在這邊如果只想從很小的地方電爆官員,卻沒有深入好好處理面對這件事, 其他委員會,交通的,經濟的,最後是被晃點了的民眾,遲早都要幫忙擦屁股. 知識不足,如有缺漏懇請指導。以上供參考。 ※ 引述《IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)》之銘言： : http://udn.com/news/story/1/1561954 : 立法院社會福利及衛生環境委員會今天請環保署等單位就現行事業廢棄物處理與再利用現 : 況等進行報告，民進黨立委陳瑩今天早上質詢環保署長魏國彥等人時先詢問，到底爐碴的 : 碴是念「ㄓㄚ」還是「ㄔㄚˊ」？又問爐碴的PH值是多少？官員查後表示是念「ㄔㄚˊ」 : ，另一個問題則引發環保署長魏國彥激動回答：「固體要怎麼量PH值？他是固體不是液體 : 」。 : 陳瑩今天早上質詢時說，他在下面聽了很久，大家都念爐碴「ㄓㄚ」，她要先了解一下到 : 底是念「ㄓㄚ」還是「ㄔㄚˊ」，之後質詢期間有官員念成爐碴，陳瑩立即糾正，官員隨 : 後改口念「ㄔㄚˊ」。 : 陳瑩今天也詢問，未來藥物回收是否要在小七等便利超商設立回收站，以提高回收率？魏 : 國彥表示，這要考量超商是否具備回收藥品的專業性，陳瑩要求，環保署一個禮拜之內要 : 回覆。 : 陳瑩也詢問爐碴的PH值是多少， : 環保署長魏國彥激動回答：「固體要怎麼量PH值？他是固體不是液體」， : 陳瑩回說，「不是要請你回答」，並請魏國彥不要搶麥克風。 -- -Pour vous, un millier de fois 《Les cerfs-volants de Kaboul》 by Khaled Hosseini -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.71.162.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1458010481.A.0B6.html
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也不只是陳瑩而已 立委普遍都不具多項專業
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水泥+爐渣中共說第二沒人敢說第一
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他頂多就熟悉他自己的專業 甚麼都跳上去質詢
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立委不就最會裝專業
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推 但是台灣政治環境 不管問題的 XDDD
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問題就是有人挺部長說固體不能測pH值，意圖挑戰母法w
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因為兩邊就只是想黑對方 沒在管事情的本質阿
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自己不會 不懂 又哭爸官員不尊重民意
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實際上在漏洞出現後.全台灣的爐渣一堆都直接申報產品
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申報產品之後環保署環保局就說成品不是他管的不是廢棄物
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台灣兩種最腦殘的職業 一是記者 再來就是立委了
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一邊裝專業亂問 一邊避重就輕亂答 不就這樣而已
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結果直接拿去填土居然還沒法用廢棄物管理法來法辦~~~
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在不夠專業的領域質詢 被專業的避重就輕 那是剛好
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中共在南海填島的水泥就加很多爐渣
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如果真不能測，拜託把母法廢惹，讓我少點事w
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smalltwo 你講的那個 還是得靠立委修法
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可以直接用海水來拌水泥,抗腐蝕能力超強
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然後有人要求要有機制管理，又在那邊酸人家程序控
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還有 84 則推文
還有 82 段內文
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我是覺得.有法可管可以罵政府怠忽.無法可管就是立委該扛
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爐渣亂埋也是同一個問題,這不是切割的問題,是同一件事
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現在變成在討論爐渣怎麼蓋房子就是了
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push
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專業推 !
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好文，但無奈應該是改變不了任何事
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推
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噓
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幹! 曾幾何時，這種常人不知的專業文，居然都推不爆?
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立委只能抓錯啊，研究只能外派。法條坑坑洞洞幾十年了…
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@@
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謝謝，見解給推！
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內行
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那為什麼立委都不快點立法Q_Q
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要立委立法請等會期最後一天，平常立委很忙的
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