Re: [爆卦] 徐國勇委員國會質詢逐字稿消失

看板Gossiping作者cybergenie時間10年前 (2016/03/11 00:19)推噓3(3推 0噓 3→)

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(不是手動置底喔..啾咪..*^) 法律外行人來問卦一下. 徐律師提到除斥期十年的問題. 說最多十年東西就沒辦法要回來. 但國防部似乎對起算期間有意見. 結果被徐律師洗臉. 我想問的是, 國防部反正也不知道自己東西是幾時丟的. 除斥期真要算是要怎麼起算呢? 比方說, 若國防部兩天後証明是2008年馬冏上台時才遺失, 或者是之前就有報案文件失竊, 亦或者是, 非常有可能國防部真的就不知道自己東西是幾時丟的. 那除斥期十年怎麼算結果應該不一樣吧? ※ 引述《Hui859 (Hui)》之銘言： : 幾項重點 : 1. 痛電到我替國防部長覺得難過 : 2. 痛電到我對法務部次長感到難過 : 3. 稅金花對地方，爽度無極限 : 以下逐字稿 : 切入錄影沒有從頭開始，我就照影片來打了 : https://www.youtube.com/watch?v=fRQCyjpHPAk

: 勇：（被影片斷），我單單講這個可以質詢三個小時。可以跟你好好講，我只講一點。 : 在陳覆事項裡面說，這個魏姓民眾公開上網標售之行為，極不足取～有涉法之虞。 : 那請問「極不足取，有涉法之虞」還要給一萬五千塊？ : 部長，安捏乾丟～不足取，還要給一萬五千塊，還要鼓勵他，請他當證人，當證人 : 還要給錢。這個證詞有沒有效力阿？這個報告，難道部長 : 這不要讀法律嘛～這常識就知道，你讓你的部屬拿出來阿，漏氣。 : 今天第一點要跟你講這個。我這樣講這段，你能接受嗎？ : 部長：這個我跟委員報告... : 勇：你有同感嗎？ : 部長：痾，這個裡面有很多，這裡面兩個案子，會引起大家很多的00(聽不懂)，這當年 : 也就是說，希望瞭解他們整個後面...還有多少... : 勇：好啦部長，不要再提到當年啦，浪費太多時間，你等一下，主席我們請謝次長。 : 謝次長是我們法律的前輩，所以我請教你兩個法律問題，我不自己講，我自己講 : 搞不好國防部還不服氣，所以我請你講。請問贓物罪的追訴權時效多久？ : 次長：贓物罪在349條這邊規定，那個追訴權時效... : 勇：因為那個是舊的案子，追訴權時效是十年嘛，對齁？（你不是要他講？） : 次長：是。 : 勇：那再請教一下，縱然是贓物，民法的所有權，要回來，請問他的時效是多久？ : 侵權行為的時效是多久？197還記得吧？ : 次長：他那個有兩種情形... : 勇：兩年嘛～ : 次長：欸對。兩年或者五年啦。 : 勇：除斥權，除斥權，除斥期間十年嘛，最多十年，過十年這個東西就要不回來了嘛！ : 請回。部長，你有沒有聽到次長講的。這些東西是，最晚民國六十七年， : 最早民國五十一年。也不是機密！縱然是贓物你也要不回來！你也不能要回來， : 是人家的東西啦，沒有追訴權形式，你怎麼會有這個問題呢？ : （竊竊私語）你說什麼呢，來來，你直接講，你偷偷在那邊講我聽不到。 : 處長：委員您好，我是法律事務司的處長，那他們在查的過程中，我知道委員的意思。 : 您說這可能是四十幾年五十幾年到現在... : 勇：阿你們都知道，網路都告訴你了阿（暴怒） : 處長：那他什麼時候取得這些文件，這個保防處跟憲兵... : 勇：這什麼時候取得的，跟你無關阿，，這五十一年、六十七年，什麼時候遺失的， : 你們不會自己去查阿！你們自己不會查什麼時候遺失的阿， : 你打算說昨天才遺失的嗎？ : 處長：五六十年做的文件，不見得是做成就遺失了。 : 勇：還要硬凹，硬凹拉（台語）。那什麼時候遺失的？ : 處長：報告委員，這個還要查 : 勇：可能還要查！不知道對不對，你是不是不知道什麼時候遺失的。 : 處長：不清楚 : 勇：不清楚還回答什麼！ : 法律是這樣玩的嗎？你法律司的，法律司這樣玩的嗎？ : 處長：報告委員這個是...所以說... : 勇：所以說你們亂搞嘛，所以說，請回部長 : 剛剛阿，總統講話了，總統說，我們行政院長說有問題的要調離現職，總統說齁 : 還有資深將領說，「這是總統的職權，誰都不能調」，你贊成這個說法嗎？ : 所以換句話講，你們敢恣意而為，國防部這些人敢恣意而為，總統給你們撐腰嗎？ : 部長：不是。 : 勇：行政院長調不動你們嗎？是不是這個意思？ : 部長：跟委員報告，我一開始有講過，這個在國防部以往就有案例，我們為了偵查的公允 : 我們會對相關，有在這個位置上的，我們以前就做過類似調整。讓偵查上不受干擾 : 勇：所以換句話講，有人講說這是總統的職權，你們不能調，你們打臉張善政。 : 那你這樣講，是打臉總統府是不是？ : 部長：我也沒有打臉任何人（QQ），我是國防部長，我就要做這件事情。 : 勇：好！部長，有擔當。這一點我欣賞你，講實在話。 : 好，我們在請次長，次長，法律界的前輩， : 所以我還是要從你的嘴巴裡講出來（挖坑阿這） : 如果在一個古董市場，有人在拍賣古董，這個古董阿是英法聯軍時，遺失或被搶走了 : 請問你們法務部會派人說，這個是贓物，你們就去把他們追回來，你們就派檢察官 : 派你們的司法警察去把他抓起來，會不會？ : 次長：呵呵，應該不會（囧） : 勇：好，請回，部長（台語） : 哩午聽丟某 : 這才叫法律阿！懂不懂。 : 部長：這個跟委員報告，這個事情，當然，我們也有很大的教訓。看到這些文的時候， : 我們同僚，他們也是在思考。他並不是去侵犯人權。 : 勇：不是侵犯人權，那為什麼要人家簽被同意簽搜索同意書呢？ : 部長：我跟委員報告，這程序上好像有點過當，所以我們請北檢來調查，可是我們的用意 : 是為了瞭解到，為什麼這些文件會出去。 : 勇：部長，我從謝次長的口中是要告訴你，從軍事審判法廢除後，我發現 : 你們真的是法律知識嚴重欠缺，憲兵隊，那個憲兵司令請來 : 憲兵隊，有司法警察的權利，你們憲兵隊裡面，有幾個是法律系畢業， : 具有律師資格的？ : 司令：報告委員，人數不多 : 勇：不多，是幾個啦，一個？兩個？ : 司令：報告委員，我這邊沒有資料 : 勇：沒有資料，好，請回 : 部長，事情又大條了阿～今天早上，司法委員會通過兩個案子 : 要取消憲兵的司法警察權，一個洪仲丘的案子，讓你們軍事審判的權力沒有了 : 現在出現這麼一個案子，你們憲兵的司法警察權要被修掉了。 : 你們以後要辦案子，阿～慘了，你們以後軍中有什麼違法，要請警察進來 : 樣樣要報檢察官，這件事情，你們不知道他的嚴重性嗎？ : 部長：我們當然知道，因為，這個事情我們會再跟委員溝通、報告。 : 整個的憲兵，我們的指揮官有講了，不但是維護軍紀，也有維護我們 : 軍中內部的一些調查，我們不是要對一般人民，做任何的調查（做了阿？） : 勇：因為人民今天看到的是，軍人的擴權阿！ : 部長：報告委員，我們沒有擴權的想法。 : 勇：沒有擴權，侵害到一般老百姓的權力，憲法第九條怎麼規定的？ : 部長：這個我們就檢討嘛。 : 勇：憲法第九條怎麼規定的？ : 部長：如果我們失職，我們願負任何責任（看來沒背） : 勇：非軍人，不受軍事審判。 : 這一條我們真正的憲法的意義在哪裡？就是要避免軍人干政。 : 非軍人不受軍事審判，那為什麼我們要給憲兵有司法警察權？要維護軍紀， : 軍中的犯罪，希望由你們，希望你們直接用軍事的警察，憲兵叫MP嘛 : 軍事警察要給你們這個權力，那你們濫用這個權力。 : 以前威權時代濫用也就算了啦，大家都忍了啦（不太能算了吧QQ） : 但已經進到民主時代了，你們軍事審判權都被拿掉的時候，你們還不知道檢討 : 部長：我們是在檢討阿 : 勇：檢討？那怎麼會去侵害一般老百姓的權益呢？這個應該是報請檢察官，由一般調查局 : 或一般的警察機關處理阿，怎麼會你們自己就怦怦怦怦砰過去了呢？ : 所以我今天要告訴你們，你們今天捅了個馬蜂窩阿，你們會把你們自己以後要處理 : 的這些司法警察權，搞不好人家就通通給你拿掉，欸，這朝野一致同意， : 火大得不得了，所以我在這裡要告訴你，你們這件事情的善後工作，剛剛沒有人提到 : 我在這裡提醒你們，你們真的善後工作，就司法警察權，這真的是大問題阿 : 大大大問題阿，為什麼大大？因為很重要講三次啦～ : 真的是大問題阿，所以我今天在這裡要告訴你們，在這個警察權沒被拿掉之前， : 你們要表現出你們自制的行為，檢察官，很喜歡用憲兵，我們也知道。 : 因為憲兵忠貞，不會洩密，不會跟一些商人掛勾，那警察有一些久了，可能會有問題 : 所以喜歡用憲兵，所以除了檢察官在指揮你們去幫助他們做一些普通的司法偵查以外 : 我在這裡，剩下幾秒鐘，部長，下個命令 : 給憲兵司令部，憲兵司令自己也要下個命令，給所有的憲兵隊。 : 以後，除了檢察官指揮要你們去辦一般平民的案件以外，老百姓的案件以外。 : 所有老百姓的案件，不要再辦啦！！！不要自己亂搞拉。 : 這是我最後給你的忠告。 : 部長：這個我們會照這個方法來做 : 勇：好。謝謝你 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.127.7.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457626772.A.182.html ※ 編輯: cybergenie (101.127.7.75), 03/11/2016 00:20:11

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NewPolice

03/11 00:21, , 1^F

03/11 00:21, 1^F

我想問的就是若國防布沒能証明的話, 真的就從5-60年起算嗎?

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Orzer

03/11 09:46, , 2^F

03/11 09:46, 2^F

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Orzer

03/11 09:47, , 3^F