Re: [問卦] 推翻滿清是孫中山OR袁世凱?消失

看板Gossiping作者Luwis時間10年前 (2016/02/26 05:55)推噓9(15推 6噓 29→)

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※ 引述《b9910 (b9910)》之銘言： : 聽某位台大歷史系教授說.. : 推翻滿清的是新軍..新軍領導者是袁世凱... : 袁世凱才是中華民國國父.. : 孫中山到底是甚麼東西? 欺世盜名的大騙子? 政客? 文長，慎入。孫不是個東西，確實是欺世盜名的騙子。但他不是想當政客而已，他要當的是國父。史實一：「五九國恥日」是袁世凱自己頒訂的，目的是要中國國民切莫忘記此等恥辱。「二十一條」是袁世凱竭力維護國家利益，拒絕其他有更大危害條款後的產物。國民黨國民教育裡卻誤導學子說袁世凱私通日本，以五九國恥嘲諷袁世凱。而史實是，私通日本的是孫中山，孫願意接受比「二十一條」更嚴苛的條件──承諾日本擁有滿州的殖民權，用以換取日本的支持，好鬥爭袁世凱。史實二：「陳炯明『叛變』」也是國民黨國民教育裡刻意誤導人民的一種說法。冠上叛變兩個字，聽起來陳炯明就成了孫中山的手下，阿明叛變就是個叛徒！而事實是， 1918年桂、滇各系控制國會改組護法政府，孫中山被迫離開廣東， 1920年陳炯明擊退盤踞廣州的桂、滇系，「阿明請孫中山重回廣州」。回來後，孫直接吃掉陳的軍隊。關於陳炯明與孫中山的思想人格差異，我們可以從以下略知一二： 1913年孫中山重組中華革命黨，要求畫押宣誓效忠孫文個人，陳炯明認為不符合民主思想，並未參加。黃興、李烈鈞、柏文蔚、譚人鳳等人也都拒絕參加。蘇俄列寧曾親筆寫信給陳炯明，詢問陳是否有合作的可能。陳指出蘇俄革命後的統治侵害人權，認為辛亥革命後國人已對民主有所認識。「民眾懂得有更好的共和政制，即不患再有反革命」。陳炯明主張實行「聯省自治」，孫中山主張武力統一──北伐。 1922年孫罷黜陳，後來黎元洪復職總統，孫也自稱總統，北方及部分粵軍希望孫下野，孫想當唯一的太陽以外，還要當北伐小英雄，但被陳炯明趕出廣州。這就是「陳炯明叛變」的故事。但其實是「阿明『被叛變』」的故事。後續是，孫為了打敗阿明，這次換拿外蒙古的主權去跟蘇俄換取精良武器，也就是國民黨國民教育告訴我們的「聯俄容共」的開端，有了這批來自戰鬥民族精美無比的武器，陳就被孫給轟下來了。說回孫想當的國父，那是因為孫不敢說他想當皇帝，但孫卻是個實實在在的獨裁者。民初是個暗殺大展開的時代，但我們卻只讀到袁世凱暗殺宋教仁，殊不知這案有可能是孫遣陳其美幹的。總之，袁、孫在當時都有嫌疑，但孫也不管三七二十一，管他媽的五權憲法是他老孫提倡的，明明有司法途徑可以解決，但孫就鼓吹南方各省起兵反袁，是為「二次革命」。反正就你袁世凱幹的，不要有爭議啦！我們武力解決很合理啦！你是在大聲什麼啦~ 說起暗殺，可不是一朝一夕之間可以養成的招式。清末，孫中山被陶成章發現貪汙革命經費，陶成章傻的不給國父面子，還發表孫文罪狀，孫就讓陳其美遣蔣中正去把陶成章給做了。早先，袁世凱也曾遭到同盟會的暗算。但袁大鬍子命大，暫且逃過一劫。陳炯明的部下，粵軍將領鄧鏗遭暗殺，孫文堅稱是陳炯明所為，奇怪耶！這是做賊喊抓賊嗎？再來講一講憲法。老孫理想中的憲法──是白海豚。推翻滿清後，老孫滿心歡喜準備當總統。 (其實是袁世凱不想中國人打中國人) 孫讓黨內王正廷等人編了〈中華民國臨時政府組織大綱〉這隻白海豚是總統制。但後來袁世凱當了總統，他老孫就搞個〈中華民國臨時約法〉白海豚就轉彎成了內閣制，架空了袁世凱的總統權力。而袁大鬍子理想中的憲法呢？反正仙拚仙，你老孫能搞俺也行，袁就公布了〈中華民國約法〉，內容大概就是要成為超強總統，沒有在害臊的，把真心地想要大權獨攬刻在了他的袁記憲法之上。總之，民初就是些個強人大亂鬥，鬥法鬥陣鬥民心，只是有的人直白，像袁世凱，雄才大略且勇於承擔，說要當個洪(宏)憲皇帝，稱帝不過就是為了避免民初國家殘弱之餘，還內耗在政黨上的鬥爭。因此甘願稱帝揹個罵名，但確實在部分菁英的眼中，如民初法學家湯化龍、楊度等。相較於共和制，君主制更適合擁有兩千多年帝制的中國。但，這樣的理由能說服你我嗎？這不就跟國民黨在拉哩偶裡面放送給我們的理由一樣，白色恐怖之所以實施，是因為統治權不穩啦！保密防諜是必要的，所以要戒嚴戡亂到天荒地老，好順手肅清政治異己。說穿了，就是每個人都想大權獨攬。孫、蔣、毛，哪個不是？他們有沒有救國心？相信都有。但他們相不相信別人？還是只願意相信自己？好啊你信你自己，那現在蓋棺論定了我們就來看，袁世凱有沒有殺人？多少我不知道，但恐怕沒孫來的陰狠。袁世凱有出賣國家嗎？我看他愛國愛得比孫還來的熱切。孫愛的是蘿莉嘛！反正滿州給日本人殖民，他跟小蘿莉就可以去東北生他個一籮筐。鬥爭失敗的話，他還能成為滿州國國父。以上，參考自WIKI條目，我知道WIKI編輯很主觀。但，怎麼樣都比國民黨的洗腦教育來的客觀啦！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.116.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456437302.A.C7E.html

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