Re: [問卦] 半夜與清晨的廟會擾民警察無法可管?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/02/13 11:11), 8年前編輯推噓91(91011)
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其實廟會噪音這種現象,的確是近幾年愈演愈烈,並不是自古以來就 這麼誇張的。拿傳統文化來解釋現在的廟會,那也未免太對不起傳統 文化了。 我的觀察是有幾個現象: 1.近幾年的廟會頻率確實有愈來愈高的趨勢。 早年間會有大規模遶境活動的,一般都是城市裡面的境主大廟。大廟 有的三年一科,像西港香、麻豆香、東港迎王,有的是一年一科,像 新竹城隍廟奉旨賑孤、大稻埕迎城隍、艋舺迎青山王。再其次就是幾 十年一次做大醮會有遶境。整體算起來頻率不是那麼高。 但是現在愈來愈多人有那個能力組織廟會了,尤其私人宮壇的部份, 如果你去一些廟會討論區看,現在的廟會活動可能有一半是「X家X X神明」,要不然就是「XX會XX神明」。像這種你叫不出名字來 的宮廟其實都是私佛仔。而廟會是這些私佛仔經濟交換或背後的幫派 在交流的場合。所以現在這種非定期、非建醮,偶發性的廟會活動愈 來愈多,你看那種「謁祖晉香」的就是了。 講句難聽話,有的私佛仔的祖廟根本就在同一座城市裡(台南市這種 情況尤其多),「謁祖」只不過是從市區的一角走到另一角而已,這 樣也可以當做頭等大事來辦理。而且「謁祖晉香」的時候要吹打一次 ,「晉香回駕」要再一次,更誇張的是「三載圓科」還要再一次。反 正主家有錢有人怎麼辦都可以。至於噪音、髒亂、交通等外部成本當 然是整個城市的居民來負擔。 2.職業性陣頭愈來愈多,更慘的是,低成本職業陣頭大行其道。 上面說到現在舉辦廟會的頻率愈來愈高。其背後的支持力量,就是職 業化的陣頭。早年間陣頭都是非職業性的;以鄉下來講,就是各庄頭 出人力組宋江陣,開館、校棚都是臨時性的,只有在大科年才有。以 城市來說,早年間台南府城的家將館都是在訓練子弟的,只有在交陪 境有事的時候才幫忙,沒有給人拿錢在請的。那年頭要辦廟會,光有 錢是辦不動的,要有庄頭、有廟境,有那個地方向心力,才能組織一 場廟會。 但是現在的陣頭都是職業化,只要主家出得起錢,陣頭南征北討哪裡 都去。所以你可以在高雄的廟會看到台北的北管軒社、台北的廟會看 到嘉義的家將;美其名是出力相挺,實質上都是金錢交易。這時候要 辦廟會就很容易了,只要主家有錢,哪怕是名不見經傳的私人宮壇都 可以搞得轟轟烈烈。甚至有的私人宮壇的排場都遠超過一些地方大廟 了(像高雄苓雅寮的某堂就是)。 但是職業陣頭裡面,高端大氣上檔次的固然有,但土砲自幹五更多。 有的陣頭種類技術門檻其實很高,像比較好的什(八)家將的老館, 那種腳步一看就知道不是練一天兩天而已。但是有的陣頭種類就很低 成本、低門檻。最典型的例如什麼?例如吉普車鋼管辣妹,例如電音 三太子,這種的只要有改車、有行頭,找誰來一扭一扭的,其實真的 不需要什麼訓練。事實上官將首的技術門檻也低於家將(我知道有人 會不服氣,但自己去水管看一看,怎麼說官將首看起來也不會比家將 難訓練)。 而技術上沒有門檻,那就只好比大聲了。所以像樓主那篇裡面的連結 那一場新市的廟會,裡面都是改車放車尾音響的,那種的一看就知道 是低成本。真正的老館老陣頭,其實是不會比大聲的。你像轎前吹裡 面號稱LV級的北港金聲順、元長金勅順,甚至連擴音器都不用,但 是大家看到館名、白鐵裝備和那隻奇大無比的大鑼,就知道這個吹班 的品質。又例如說嘉義的家將老館、台南各鄉鎮的宋江,其實都不會 製造什麼大噪音。 就我自己的觀察,現代廟會裡面三大噪音源,第一是放擴音器的北管 軒社,第二是那些新興的低成本電音陣頭,第三就是辣砲。 3.廟會規模愈來愈大,大到有時候連廟會主家自己都受不了。 現在廟會變成有一點交誼境自己互相在顯派排場的平台。尤其像台南 這種重交陪關係的地方,每一次建醮送天師都是一種煎熬,不管對主 家、對交誼境都是一場軍備競賽。你今科幫我出轎,下一科我不但要 慶贊還要加碼。一科一科下去好像滾雪球一樣愈滾愈大。 所以三年前壬辰大科的時候,開基武廟建醮送天師,索性說「主家自 己送天師,謝絕交誼境出轎」。其實以開基武廟的交誼實力,在府城 裡面沒有前十名也有上半段;而財力更是粗勇-開基武廟的金主是侯 雨利家族。如果開基武廟真的要大家一起送,那一年恐怕是府城最大 場。可是侯董說不要,我們自己送。錢寧可花去請比較好的道長、請 明華園,不要砸錢在送天師這種軍備競賽上面。 今年丙申科四安境良皇宮也是一樣,良皇宮的交誼境實力在府城恐怕 有前三名的水準,如果真的照這個人脈去送天師,規模之大恐怕賴清 德要頭殼抱著燒了。但是良皇宮剛過世的謝董,據說遺願是要良皇宮 天師自己送,不要再麻煩交誼境了。良皇宮不是沒有那個人面和財力 ,但是經營者自己也知道,再這樣下去恐怕沒完沒了。 其實早年間府城送天師,交誼境多是多,沒有像現在這樣比陣頭的。 但是現在大家都請職業陣頭,比排場、比噪音、比辣砲。做個簡單的 計算,一頂轎拜個廟,有時候要花上二、三十分鐘,轎番比較多的像 兩年前海安宮,十八頂轎這樣拜,一個定點就是六、七個小時。這對 於旁邊的居民來說不啻是一種凌遲。 結論: 說真的,廟會不是不能有。我也很喜歡看廟會,但是現在這種拼排場 、比音量的廟會,我愈來愈看不下去。現在的廟會活動,不管頻率還 是規模都已經太浮濫了,是應該討論縮減政策的時候了。像今年良皇 宮這一場,主家為了怕人欠欠人,怕台南市政府不爽,而選擇謝絕交 誼境,我倒希望交誼境還是來慶贊,只是各頂轎的陣頭數目與噪音要 節制,回歸古風,不要再變成一場吃力又不討好市民的軍備競賽了。 話是這樣講,禁絕又談何容易?廟會早就已經成為底層社會的重點產 業,太多人靠這個吃穿。雖然大家都詬病一些行為乖張的八嘎冏,但 事實上廟會界也養活了不少社會底層的人,例如城市裡面的遊民。如 果你仔細看廟會裡面那些不需要技術的參與者,像推頭旗車、彩牌車 的那些歐吉桑,很多都是發給轎班衫,臨時雇用的無業者。而你看那 些五花八門的北管軒社,有時則是鄉下人很重要的賺外快的方式。 廟會現象真的不是地方政府強力取締就能禁絕的,而且也與基層社會 的穩定和平有關。所以我的看法是,與其趕盡殺絕,不如積極管理。 首先北管的擴音器、車尾電音拿掉,這樣噪音的衝擊範圍會小很多; 再來,辣砲的部份,限時、限量、限空曠地點,以不阻礙道路與集中 施放為原則。 能做到這幾點,廟會還是可以存續,但製造的公害真的會少很多。 ※ 引述《huliaso (huliaso)》之銘言: : 本魯覺得這有兩點可以討論: : 1. 外來者介入本地文化 : 根據寇斯定理(Coase theorem),這種外部成本(externality)需要界定 : 財產權(property right)。 : 如果該廟會行之有年,那廟會就有這個權利去進行活動,外來者就必須透 : 過交涉去減少外部成本的損害。而不是什麼都沒有就要求停辦。 : 反之,如果該廟會並不擁有進行活動的財產權。那廟會就必須補償外來者 : 來進行活動。 : 2. 本土文化的保存 : 本土文化的傳承以及消失。一個國家的文化是否強大就得看在地文化,以 : 大家常常反觀的韓國來看,大學的社團都有本土文化的學習以及傳承。 : 圖:韓國大學生表演傳統藝術 : http://goo.gl/AVwYi4 : 這個看似台灣八家將的敲鑼打鼓卻是韓國文化保存的根。靠這個根可以和 : 其他國家人做交流。台灣曾經有人用原住民文化,但是真正了解原住民文 : 化的人卻又少的可憐,只能靠使用混搭的原住民服飾以及莫名其妙的歌舞 : 來濫竽充數。 : 當大家都希望八家將消失的同時,台灣的文化也跟著減弱邁向消滅。 : ※ 引述《linapa (你去哪?)》之銘言: : : 新市南科這邊半夜一兩點一次廟會活動,清晨五六點繞回來又一次 : : 報警兩次也打台南市民服務熱線1999申訴,還是不見有改善 : : 電音加上鞭炮聲著喇叭哨子聲..... : : 這種擾人清夢的噪音還持續了一個多小時 : : 大概是這種狀況: https://youtu.be/bgqJYbb-sus
: : 這種狀況警察真的無法管嗎????? 只能任憑它們吵?? : : 如果當初是有申請的,通過這種申請的機關到底是甚麼心態讓他們通過的?? -- ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ DEUTSCHLAND ★◢ by cgi0911 The Order of Black and White ◢█ The Glory of Three Stars ◢█ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ◢█ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.200.245.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455333111.A.9A2.html

02/13 11:13, , 1F
這篇也太專業
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真希望能看到廟會就出動快打小組直接狙殺
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現實情況的正解,但不是八卦鄉民想看的
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推這一篇,噓廢物爛陣頭
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推,專業的分析後才會有解決問題的可能
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Cgi從民間板爬出來了!
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你陣頭系?
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問一下 私佛仔是鬼還是神啊
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02/13 11:20, , 9F
垃圾文化
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02/13 11:22, , 10F
今天日子好,一堆進香團拜活動
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02/13 11:23, , 11F
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02/13 11:27, , 12F
每次看到遶境都覺得行天宮都禁香了,這些宮廟還在比陣頭
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高雄苓雅寮保安堂,用錢砸出來的廟
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其實現在好像也開始有主家注意到這個問題了。 今年初我回台灣放寒假,因為人在高雄的關係跑去看大義宮鑑醮回駕 的那一場。高雄有兩大最肯出錢的主家,一個是苓雅寮保安堂的蔡董 ,一個是做遠洋漁船的大義宮的謝董。我看的這一場,謝董和蔡董都 鼎力贊助,共有十九頂轎贊境,其規模可想而知。 但是可能這次謝董想要提高廟會素質的關係,謝絕了電音類型的陣頭 。各家都限制在北管、小法團、神將、龍獅和蜈蚣等傳統陣頭。連張 牙舞爪的官將首都沒有看到。 這不代表高雄這一場就沒有製造公害了,北管擴音器和辣砲的部份還 是沒有拿掉,還是在擾民。但少了電音,給人感覺惱人公害的程度真 的降低許多。而且阻擋交通的部份好像也有比以前克制一點。 總之這還是一個好的現象,表示有錢的主家還是有心在控制廟會的品 質。我是認為陣頭種類不是執法機關可以硬性規定的,但是民政局還 是可以試著去跟主家溝通。

02/13 11:28, , 14F
一種廟會通貨膨脹的概念
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02/13 11:29, , 15F
推專業
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02/13 11:29, , 16F
推專業
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第一開廟 第二賣冰
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你陣頭see。 長知識。
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專業文 砲跟喇叭絕對是噪音源頭
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02/13 11:36, , 20F
推專業
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還有 62 則推文
還有 60 段內文

02/13 17:06, , 83F
推專業
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02/13 17:19, , 84F
台肯推!現在一些假傳統之名 做破壞傳統的事 真令人生氣
02/13 17:19, 84F

02/13 17:45, , 85F
也太專業XDD
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02/13 17:58, , 86F
武廟財力應該排的上前五了吧
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02/13 18:46, , 87F
02/13 18:46, 87F

02/14 01:28, , 88F
大推
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02/14 11:54, , 89F
02/14 11:54, 89F

02/14 13:18, , 90F
推! 果然每個現象的產生都有其背景因素!
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02/14 13:19, , 91F
解決要從根本下手.
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02/14 21:21, , 92F
推~~~~
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02/14 22:31, , 93F
現在的廟會 潘仔假流氓居多
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02/14 22:35, , 94F
還有其實擂炮很便宜,一件24小盒不到1000
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02/14 22:36, , 95F
這種放整路的 不是潘仔假流氓 不然是什麼?
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北港人推~北港傳統的開路鼓從沒看過擴音器喇叭~聽起來
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是悅耳的
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北港開路鼓不便宜價錢是台南大組吹陣的價錢
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小組和大組差別在繡類與其他點綴的裝備,小組的沒有
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當然也有全部都會吹的北管 高知名的聚樂社 南極社
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這東西一分錢一分貨 你要整團有素質價錢自然就是貴
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06/10 14:36, , 102F
好詳細的分析
06/10 14:36, 102F
文章代碼(AID): #1MlfxtcY (Gossiping)
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