Re: [新聞] 謝長廷：若非我當年撐住　蔡可能出不消失

看板Gossiping作者username1時間10年前 (2016/01/22 17:17)推噓7(9推 2噓 6→)

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※ 引述《sam16888 (那啊那啊)》之銘言： : 1.媒體來源: : 中央社 : 2.完整新聞標題: : 謝長廷：若非我當年撐住　蔡可能出不來 : 3.完整新聞內文: : 前行政院長謝長廷18日接受中評社專訪，暢談總統選後的台灣政治情勢，以及未 : 來兩岸關係發展等看法。2008年1月份，前總統陳水扁因立委敗選，請辭民進黨 : 主席一職，由正在競選總統的謝長廷暫代，而謝長廷3月份敗選後，沒有馬上請辭 : 黨主席，而是撐到5月份民進黨改選，選出蔡英文當黨主席。回憶那段歷史，謝長 : 廷表示：「那一陣子會崩盤，但我撐住了，如果我3月辭掉，當時有人想當黨主席 : ，我不要講說是誰，那就會有完全不一樣的歷史。」 : 　謝長廷在台灣大選落幕後接受台灣中評社總編輯林淑玲、採訪主任鄒麗泳、主 : 任記者黃筱筠、記者彭?琳專訪。謝長廷核心幕僚、長工辦公室執行長林耀文陪同 : 受訪。 : 　 : 　國民黨在本次總統、立委選舉大敗，內部又出現分裂危機，被拿來跟2008年敗選 : 的民進黨相作比較。創辦民進黨，又親歷那段民進黨最低盪時刻的謝長廷，特別感 : 同身受。 : 　以下是謝長廷專訪部分內容： : 　問：美國反應很快，馬上派人去北京，蔡主席也要和伯恩斯會面，他這次動做比 : 過去快，而且層級很高。 : 　答：日本外務省，過去非常少談話。這是好事情，大陸也要重視，這是磁場的問 : 題，吸力和推力的問題，除非說你故意要推台灣，然後再找什麼理由打或怎麼樣， : 其實不需要這樣。蔡英文說要維持現狀，這樣台灣人會很快樂，覺得說我們比較穩 : 定。 : 　問：楊甦棣在國際觀選團記者會中提到，大陸強硬的話，這不是兩岸問題，是太 : 平洋跟美中台的問題，美國會介入嗎？ : 　答：美國馬上要選舉，選舉多少要考慮民意，大陸強起來，世界上也是有人不安 : ，美國當然希望台灣能夠，基本立場是，在他們的一中政策，要注意，他們說「一 : 中」，下面接「政策」，不是接「原則」，美國一中政策下兩岸可以對話溝通，不 : 要有意外。這樣的情況下，南海問題等，要站在美國立場和美國接近。重返亞洲的 : 競爭下，TPP之類的問題，這是一個信心。亞投行開始運作，台灣地位不明，日本 : 有這個感覺，台灣有這個需要，台灣在區域經濟中弱勢，弱勢的原因是中國反對， : 身份的問題，這個很矛盾、要辯證，大陸的反對可以變成美國吸引台灣的東西，美 : 國考慮好多層次，你的反對不一定對他不好。 : 　問：台灣應該積極爭取參加亞投行、RCEP等組織嗎？ : 　答：我認為這些組織，台灣都不必、不要反對，積極爭取，台灣就是要在這種環 : 境下存在，而且我們以出口為導向，很難說別人免稅，你沒免稅，將來可能很多企 : 業掛大陸的名字，像現在都掛泰國，這樣就沒有向心力。 : 　問：有人主張，蔡英文當選後，應該要辭黨主席。 : 　答：應該不會，因為黨章本來就規定是當然黨主席，黨章這樣規定，去這樣講， : 有點怪，變成是我們違反黨章，她自己可以講。（2008年參選總統）選舉中，要我 : 接黨主席，本來應該是呂秀蓮當，但她說，你在選舉，乾脆啦，所以我就咬著牙接。 : 　後來敗選後要我辭職，我不辭職，所以才有機會交給蔡英文，他們當時不要，要 : 我馬上辭職，我馬上辭職就要有新的主席上來，那就不會是蔡英文。我那時候堅持， : 被有些報紙修理說戀棧，但我已經選輸了，還戀棧？我已經選輸總統了，全身都是 : 傷痕了，怎麼會戀棧這個呢？照體制，做到5月，選（黨主席）出來，交給他。那時 : 候交給蔡英文，她那時候穿裙子去移交。 : 　那時候被他們罵，說輸了200萬票，現在這個紀錄被朱立倫破了，就是說我那時候 : 選得還不錯，在那個環境下，紅衫軍、貪污集團，但我們還是撐到41%。立委從89個 : 剩下27個，少去60個立委，立委都不見了。我比較同情國民黨，他們的心情我知道， : 他們遇到什麼問題我都知道。 : 　問：馬英九跟美國特使伯恩斯說要推多數黨組閣，而且不會批准毛治國的「內閣」 : 總辭案，馬英九為什麼一定要蔡英文組閣？蔡英文不組閣的理由是什麼？ : 　答：因為憲政，不符憲政體制，蔡英文是這樣說，責任不明。民間有說要，也說 : 不要，因為憲政大家都搞不清楚。有人說，要給我們組閣，為什麼不要？現在是國 : 民黨當總統，行政院長要聽總統的，理論上啦，但院長組閣，要去「國家安全會議」 : ，都是馬英九在主持，很多問題。 : 　　今天找一個人組閣，任命部長，但馬英九是總統，召開「國家安全會議」，兩 : 岸是總統的、外交是總統的，大家來開會，這是誰的責任？蔡英文不是沒有理由， : 也是有，這些問題就是要溝通。馬英九到底什麼意思，要談談看。馬英九突然變得 : 很nice。 : 　問：馬英九會不會覺得，與其這4個月一直來罵我，不如都給你做。 : 　答：不信任，大家都不相信馬英九會這樣，也不知道是馬英九的意思，還是姓金 : 的意思，也有可能是善意，我不能講人家，但是不是要溝通一下再講，都用媒體、 : 報紙講話，大家都覺得有防衛的心，溝通一下，兩黨秘書長溝通一下，這個人由你 : 們推，或是共推一個。其他部長，例如陸委會，是不是國民黨有堅持，陸委會和「 : 外交部」對總統負責，要溝通。用這樣放話，有一點不信任。 : 　問：蔡英文要跟其他政黨共商國是？ : 　答：現在才四個黨，說會變成多黨政治也沒有，「立法院」將來很重要，大家每 : 天都要見面。 : 問：馬英九要找蔡英文見面，共商國是？ : 　答：也是可以，台灣人民的擔心可以，都是好的，馬英九要找小英，我來看，不 : 會反對。如果是我，我會去啊。要移交啊，很多問題要談啊。 : 　問：國民黨現在狀況跟2008年民進黨有什麼不一樣？ : 　答：跟我們當時有點不一樣，我們當時是大家覺得會垮掉，但是我們黨完全照體 : 制來，你們去看舊報紙，我要撐起那麼長的時間，開始募集年輕黨員，我的印象是 : 募集了3000多個年輕黨員，逆風行腳，很多年輕人，所以我對這個很難過，我後來 : 沒當黨主席，沒有去照顧這些年輕黨員。但這些年輕黨員後來都起來了，已經8年 : 了，年輕黨員給他優待，投主席的票有優待，蔡英文跟辜寬敏要選。坦白講我跟小 : 英不熟，覺得是新的開始，基本上我是支持她，選出來已後，票也不是差很多，就 : 選上了，我們整個照體制，就給她，她就當主席，一點一滴，她也不容易。 : 　我們撐在會崩盤那一陣子，我把他撐住了，如果那時候我就辭掉，我如果辭掉 : 是3月，當時有人想當黨主席，我不要講說是誰，那就會有完全不一樣的歷史。他 : 代理主席、黨內有名望，就會改變歷史，其他人沒辦法出頭，人民就會看破手腳。 : 如果給另一個人當代理主席，就不會有小英。我堅持，你已經辭職了，不能叫我辭 : 職後，你又來。第二個，他說要舉薦一個人當未來主席，當時最大資源是總統，他 : 還是在任總統，力量最大。我認為這樣不要，公平選舉。 : 　國民黨已經亂了，現在大家都在看民進黨，但國民黨內部已經洶湧了。我就講說 : ，你說我戀棧，不要臉，選輸兩百萬票還要繼續當黨主席。選輸要辭黨主席是什麼 : 意思？選輸就代表輔選不利，黨主席和總統候選人，會故意讓他倒？我選到最後一 : 個月，你叫我當黨主席，我會輔選不利嗎？我自己黨主席，怎麼會輔選不利呢？所 : 以我不要辭，噢，發動那個輿論，一直打我。我知道這是民進黨關鍵時刻，選出來 : （小英），交給她。我那時恨不得不要出現在公眾場合，但我還是一直撐下去。 : 　2012蔡英文沒有選上，我也很遺憾，現在選上了，我個人來講，是很圓滿了。現 : 在看國民黨，就知道，他正要亂，各種意見都會出來。民進黨花8年起來，要記取 : 這個警惕，不能滿意度低、經濟起不來，兩岸不穩定。 : 4.完整新聞連結 (或短網址): : http://tinyurl.com/zwo2c7m : 5.備註: : 所以那個逼宮搶黨主席失敗的人是誰？呂后還是光頭還是？ : 怎麼想都覺得幸好... : 話說小夫也很強了啦！那時候大逆風還拿544萬票！年輕世代應該很多人無法想像我下面要說的這段歷史當時的氛圍吧謝長廷美麗島大審他受委託成為姚嘉文辯護律師從此踏入政治不歸路 1986年黨外人士在圓山飯店開會討論創黨他提出的民主進部黨黨名獲得一致認同，從此在黨內有智多星之稱 1994年台灣史上第一次台北市長民選他在黨內民調輸陳水扁後非常有風度的開記者會宣布支持陳水扁並主動成為陳的競選總幹事（當時台灣的政治文化，爭輸參選到底才是主流，謝能跳出舊格局非常不容易） 1996年台灣第一次總統直選他和彭明敏搭檔參選，成為民進黨史上的第一次總統候選人 1998年在黨內無人敢戰，他一個人自告奮勇，挑戰高雄市長（1994年張俊雄得票率39.29% ）當時有人戲稱他政治瘋子，把自己的高人氣政治生命葬送在一場毫無希望的選舉，但選舉結果跌破眼鏡，被受看好施政滿意度高達70%的陳水扁落選了（上台的是馬英九），而謝長廷在一路不看好下驚險贏得高雄市長，不但彌補了支持者首都敗選的錯愕與失望，還從此開啟了民進黨高雄長期執政的歷史，沒有高雄這個大本營，民進黨與支持者能否能挺過後來一次次的慘敗？他任內整治愛河，爭到世運會，協助贊助謝淑薇等網球好手，行政院長任內用華航基金救了當時差點蓋不下去夭折的高鐵，都是令人津津樂道的。當年的四大天王，其實不是媒體捧的，而是陳水扁為了牽制和分化黨內各派系對他的監督力量，故意製造出來的，原因很可能是為了下台後回鍋黨主席繼續綁架民進黨而為。現在老謝自己講出這段歷史，其實讓我更佩服他，還好當時他擋下陳水扁回鍋爭黨主席，陰錯陽差切割了陳與民進黨，要不然當數個月後，陳水扁以黨主席身份被檢調以貪汙罪押進看守所的畫面在全國電視一播在播，我看這個黨的形象必全毀甚至瓦解，就算十個蔡英文也救不回來！現在批評謝長廷的人，無非是以這個世紀的眼光與標準檢驗他這個上個世紀的政治人物，但若和同時期的政客比，我會認為他是那個時代難得的政治家，他一直被稱為黨內政治孤鳥，因為走和別人不同的路總是寂寞。別再拿清朝的劍來斬明朝的官了。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.20.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453454267.A.5FD.html

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RaphaelJr

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推

jyekid

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jyekid

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