Re: [新聞] 加泰隆尼亞領袖　準備展開獨立進程消失

看板Gossiping作者Ivanov時間8年前 (2016/01/12 23:22)推噓6(6推 0噓 4→)

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因為不少朋友在留言提到巴斯克，想多嘴提一下。這兩個地區的進程很類似，但是背景其實是完全不一樣的 -- 巴斯克跟Navarra兩個自治區，在西班牙歷史上是很有趣的巴斯克的全名： País Vasco (巴斯克國) Navarra的全名叫做：Comunidad Foral de Navarra (Navarra Foral自治體) Foral是個很有趣的政治體制，基本上就是這區的人民認為西班牙中央政府(不管是王權，獨裁，或者是現在的民主政府) 都不懂這個地方的人的特有文化。所以"自己的事情自己管"，不管巴斯克地區(包含Navarra)在歷史轉折上怎麼選邊站要爭取他們的支持，基本上都要同意在改變後要維持Foral制要是我沒記錯的話，之前他們有一次站錯邊打輸了但是後來的新任君王要派兵討伐的時候發現要在這個地方作戰死太多人了所以就協議出一個稅金上繳條款，就退兵了這樣。 -- 對，重要的就是稅金。基本上巴斯克，Navarra跟加泰隆尼亞差別最大的，就是稅收有多少可以留在本地依照我之前閱讀西班牙稅法的"印象" 西班牙的所得稅制，是地方自治區政府收50%，中央政府收50% 然後中央政府會再分配回自治區政府會不會變成 50% + X% < 100% 很有可能。在某些地方就會這樣但是：Vasco跟 Navarra絕對不會出現這種情形 http://goo.gl/1ZL4ZI 在這個網頁上(西班牙政府網頁) 下面可以看到： Tax queries on special tax systems specific to certain Autonomous communities 這裡面就只有兩個自治區，就是Vasco跟Navarra 在1980年代西班牙民主化的時候, 在界定自治區政府與中央政府的分野時巴斯克跟Navarra就有細談，所以他們的條款在這點上硬是跟人家不一樣 -- 巴斯克政治： PNV (Partido Nacionalista Vasco) 巴斯克國家主義黨目前巴斯克執政的政黨就是這個中間偏右的政黨，黨綱裡面還是有寫著要建立巴斯克國喔這個巴斯克國包含了法國西南部與Navarra：也就是歷史上所謂Foral存在過的地方巴斯克也有自己的左派政黨 EH Bildu 其他西班牙火紅的大黨基本上在巴斯克好像都不是個咖這樣但是在時間拉長回去看一點就不見得是這麼一回事，在巴斯克自治區的某些省分， PP 或者是PSE(PSOE的巴斯克分黨) 也經常選出不錯的成績這跟巴斯克因為經濟比較繁榮，會吸引其他外來(西班牙其他自治區)的移民有些關係尤其是在巴斯克西南部的部分。 -- 巴斯克與加泰隆尼亞我以前寫過巴斯克其實歷史上不見得與加泰隆尼亞站在同一方這兩區的歷史背景其實本來就不太一樣，很難混為一談就算是以前Aragon王國的其他三個自治區：現今的Aragon Valencia 跟 Isla Baleares 都沒有特別說要獨立的意思不過由獨立進程成來說，兩方要求的立場項目很類似比如，要求司法權，警察權，教育權，財稅權要地方自己管中央政府不能插手。前一篇文章推文中有人說加泰隆尼亞走得比較前面？錯其實是巴斯克走得比較前面。巴斯克在上面的權力基本上都有了。但是在細節部分希望能夠再往前推一點。他們去年還有做出"自我政府"(autogobierno)的更細節研究看看能跟西班牙政府多要點甚麼加泰隆尼亞：我印象中，有自己的警察，司法。但是教育跟財稅權都沒有教育這點前幾年吵得滿兇的，到底學校裡面要教哪個語言XD 每年兩區的首長幾乎都會碰面，但是他們相互鼓勵之外也同時會強調兩邊是"相似但不同" -- 巴斯克現在的困境我朋友跟我提到的是：巴斯克文化，尤其是巴斯克話，其實慢慢的在消逝語言是一例，教育是另外一例，此外年輕一輩會覺得好像不用特別保留巴斯克話也不用特別保留一個identity。換句話說：他們覺得該有的都有了這些好像沒有特別重要倒是加泰隆尼亞，好像一天到晚都有被迫害的感覺 (不管是他們自己覺得或者是真的是這樣XD) 走在加泰隆尼亞街上跟巴斯克街上，前者反而比較容易聽到地方語言此外，就是兩者推動的方式巴斯克獨立運動一開始推動的方式，其實有種"純"巴斯克，帶點種族主義的從足球隊來看來看，幾個比較鐵桿的球會就算是用外來球員，也還要強調可以追溯先祖有巴斯克血統 (明明都不講巴斯克話了還要強調先祖XD) 但是加泰隆尼亞一直不是這樣。或者是說，加泰隆尼亞一直是國際化與在地化這兩種概念之間在競合他們其實沒有認為有A就要排斥B這樣兩種不同的概念競爭中去相互妥協。 -- 最後: 以我的感受如果要我說加泰隆尼亞人最堅持甚麼，可能就是錢(稅)，跟語言。所以整個西班牙都說，加泰隆尼亞人最愛錢，死小氣鬼，愛錢要獨立這樣XD -- http://losimprevisibles.blogspot.com http://www.facebook.com/ThoseUnpredictable 在歐洲看著錢跟數字滾來滾去有甚麼是說得準的呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.34.69.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1452612138.A.073.html

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michealking

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JapanEmperor

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d9637568

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