Re: [問卦] 有沒有米粒亞種的八卦
※ 引述《diding (酸鹼中和)》之銘言：
: 八卦版的各位大哥大姊們好
: 小弟我的生物很爛
: 所以想上來問個問題
: 我們常常聽到台灣米、日本米和泰國米等等
: 究竟它們之間決定性的差別到底是什麼？
: 形狀？ 口感？
: 這樣算是米莉亞種嗎
: 希望這裡能解開我的疑問
: 謝謝：）
大家好 我是植物學家 鍵盤農夫
我來簡介下我們常吃的米
中國叫做大米
一般我們在台灣主要可以吃到兩種類型的米
在介紹這兩種類型米之前,
我先簡單介紹水稻一下
水稻是屬於禾本科植物,咱們大部分的五穀雜糧都來至於這一科
我們常吃的水稻是亞洲水稻 學名是 Oryza sativa
Oryza 是拉丁文中的米 衍伸的字有ruz 和 rice
日文 i- ne イネ
Oryza 是稻屬 大概有17種
其中一種是我們常吃的 Oryza sativa 是亞洲水稻
亞洲水稻又分為三種:
##秈稻（Oryza sativa indica）:印度種 在台灣俗稱在來米
外觀細長,早期從中國移民而來。除了一般食用,常用於蘿蔔糕、米粉、炒飯。
廣東人愛吃的絲苗米是秈稻的一種。為南亞、東南亞地區主要食用米。
##粳稻（Oryza sativa japonica）：日本種
在台灣為改良的日本種水稻俗稱蓬萊米
##爪哇水稻 (Oryza sativa javanica): 爪哇稻 熱帶日本稻
馬來西亞 印尼一帶,跟日本水稻種很像,但是可以適應熱帶
在來米吃起來比較硬,粒粒分明,比較不黏
通常自助餐賣的米都是這種,飯匙挖下去粒粒分明
粳稻 蓬萊米 很黏 飯匙挖下去都會黏著 例如便利商店的米 台梗九號
益全香米等
----
好,來回答原PO問的問題
台灣米、日本米和泰國米 差別
這三種米都是 Oryza sativa 亞洲水稻 所以都是同種
只是有點差異,互相亞種, 就好像黑腸 洋腸 黃人
泰國米是 Oryza sativa indica 印度米的一種,跟
台灣的在來米一樣是屬於印度種
台灣是因為各種族群都有,所以米相當複雜 有蓬萊米 跟在來米 甚至爪哇米
日本米比較純,幾乎都是 Oryza sativa japonica 日本種
再來本篇文章要為大家介紹獨特的台灣日本種米 -- 蓬萊米
這是在台灣的日本種水稻,我們稱為蓬萊米
蓬萊米是我們台灣人大部分人吃的米
(有別於在來米,在來米是早期從中國移民過來的 (請勿戰省籍)
所以有些外省台灣人會比較習慣吃,較硬 )
台灣早期的米,有原住民南島語系帶來的爪哇品種
也有一說爪哇米是從荷蘭治理台灣的時候帶來
估計兩者都有
另外還有有中國大陸沿海帶來的在來米
鄭成功治理台灣的時候實施軍墾政策,大量推廣
以及日本治理台灣時期,為了讓當時在台灣種植的米,可以比較適合日本人吃
而去改良台灣的米
所以有趣的一點是台灣的米種類來源都跟殖民地的統治國歷史有關係
當然台灣本土也有發現許多野生的稻屬
日治時期的台灣總督有一個相當重要的政策
就是把台灣當成農業基地
當時因為戰爭頻繁,內地的日本皇島,大量發展兵工業,導致糧食缺乏
所以採用以台灣為整個日本的糧倉,這樣的計畫,開始改革台灣的農業
以下的故事將帶大家進入到當時
日本治理台灣的時空背景
(當時的台灣米很難吃,如果大家有機會去泰國 印度吃米,相當硬,大概就那種感覺
但是不同口味有不同人種喜歡吃)
當時日本政府為了讓日本人有米可以吃
總督府下令農業改良場進行改良
當時有兩種考量
1. 拿印度種 ，就是台灣早期移民帶來的那些在來米改良
2.把日本種弄過來台灣改良
在一開始比較傾向 1 ,也就是改良在來米,畢竟在來米已經適應台灣氣候了
日本米比較無法適應台灣氣候,但是台灣本土的在來稻在經過不斷的改良
就算有些是成功一點點的,變得稍為好吃一點
終究在來米與皇國內地皇民的食米特性之需求不合
這個讓兒玉相當頭痛,因為兒玉目標就是要讓台灣成為農業糧倉基地
日本專心發展工業,這下會不會搞的內地的人沒有米吃
豈不是要切腹?
所以當時的育種學家只能決定把日本種水稻移送過來慢慢改
可是阿
日本種水稻一來台灣鬼島會出現很多問題
除了容易罹患"稻熱病"之外，往往因緯度的不同，這些日本水稻對台灣的日長
極度敏感，因而會提早抽穗 (提早開花結果)、出穗不整齊、
株高變矮、分糵少、早熟，影響品質
(就是因為日照時間導致早熟 發育不良就開花結果)
當時有兩個相當重要的農學家,我覺得在台灣歷史上扮演著很重要的角色
畢竟鄉民 肥宅現在吃的米飯,都來自兩人之手
我就來鍵盤介紹一下
1. 蓬萊米之母 : 末永 仁 主要是負責栽培試驗
2. 蓬萊米之父 : 磯 永吉 主要是負責理論分析
(兩個都是當時日本內地男性喔)
先介紹 末永 仁
末永 仁是1886 年3 月15 日,福岡人
大分縣三重農學校畢業,大概就是現在的台中高農農業科畢業
因緣巧合來到台灣的嘉義農試驗場擔任技工,身分低微
因為當時來台灣的研究家大部分都是帝國大學系統出來的官僚體系
就像鄉民現在整天都在戰 112 113 114 一樣
作為一個只有高職畢業的人來說是類似現在大學畢業生22K一樣可憐
但是此人來台灣以後竟然莫名其妙地改變了一生
在台灣的歷史上,雖然課本都沒出現
但是台中農試場跟台灣大學目前都有此人的銅像紀念
末永 仁做為一個僅有縣立高等農校學歷出身的魯蛇、個性卻是很乖又安分勤勉
如果不是因緣際會來了鬼島，在日本內地大概很難有大波濤的人生。
對末永 仁來說，他人生中的因緣際會真的是超乎想像的複雜。
兩年後他遇到這一輩子最重要的夥伴 磯永吉
兩個人同歲，但是永吉是正統帝國大學血統畢業的 (東北大學農學院,現在為北海道大)
磯永吉 1911 年畢業於東北帝國大學農科 ，1912 年來台灣，
擔任台灣總督府農事試驗場的技手的磯永吉(1886~1972)，1914 年晉升為技師。
磯永吉很賞識末永仁的才能，帶他一起到台中這塊稻米改良試驗最好的地方研究
磯永吉擔任米質改良農務技師，指導及監督台中州內的農業，
末永仁則在他之下擔任台中州試驗農場主任。
兩人苦苦鑽研當時重點政策的在來米的改良
拿在來米跟日本米雜交等煩躁業務
當然幾乎都是失敗的 (水稻育種相當困難,大都要七 八年甚至十年以上)
有時候他會騎自行車到三公里外的永吉的宿舍，向他報告試驗狀況並接受指導。
兩人就是這樣的夥伴關係
拿台灣本土的在來米改良失敗
當時的兒玉的台灣農業基地的政策因此不斷的受到批評
八嘎壓漏 幹 台灣米這麼難吃怎麼能引進日本
兩人決定要不要乾脆換個方向開始去研究如何讓
日本種水稻,讓它能在台灣生存
但是怎樣研究都會生病 不然就是早產兒...
於是末永仁心力交瘁，決定要放棄了
永吉知道永仁累了 賭爛了，
磯永吉卻有一句真摯的話告訴末永仁，告訴了不想幹的的末永仁說：
「人在最艱困痛苦煎熬環境之下，要用理智冷靜思考必能解圍克服，寧慢勿急，放鬆心情，追索探尋其凝結的瓶頸進而予
以突破，此乃研究者一生在受人讚揚掌聲中，得到最高的榮耀與快樂」。
這句話讓他從此再戰十年
在台中這兩個年紀相同、相知相惜的育種家，像極了兩人三腳的跑者，同心
協力在日本稻改良的跑道上又繼續賣力地跑了起來。
後來永吉與永仁˙人生的十字路口出現在 "陽明山竹子湖"
磯永吉有一次在參加總督府辦的鬼島登山活動時
來到了鬼島的大屯山一帶
磯永吉與當時的台北農會的雜工平澤龜一郎
發現這個地方的火山堰塞湖盆地
幹他媽的跟日本那個九州氣候實在一模一樣
永吉於是就開始鼓勵永仁
然後兩人開始嘗試把九州的日本種移到這個地方種植看看
這一次 從日本帶來的那些日本種
總算 活下來了 而且活得很好
他門把從九州帶回來的日本米以「中村」為代表品種，從1922 年起，開始在
竹仔湖試種，耕作面積約 414 公頃，產量為7,295 石，不但可以大量增產
且輸往日本的價格亦高。
但是只要移到別的地方,又不能活了...
經過無數次試驗以後,末永 仁發現了一個問題並且提出幼苗插秧法
就是水稻在三個葉左右的幼苗就可以栽種了,不要等到更老的時候再插秧
也就是說在第一期水稻 秧苗期從 60 天改為 30 天以後,
第二期 水稻 秧苗期從 30 改為17天以後延後抽穗，
病害也變少,從此日本水稻種*中村*在台灣開始盛產
實驗室位於台大農場 磯永吉小屋 (本故事礙於篇幅太長,如有興趣了解台灣米的起源
歡迎 禮拜三 禮拜六來參觀
1926年 蓬萊米(台灣米)誕生--
幾個育種家從「伊予仙石」這個日本種分離選出可以在台灣的耐病性品種
「嘉義晚二號」
取代了剛剛所說的「中村」普及全台
也在這一年，伊澤總督欽點「蓬萊米」作為在
台灣栽培改良的日本稻新品種的名稱，開啟了台灣蓬萊米的新時代。
末永仁在1924 年開始做「龜治」與「神力」兩個日本種水稻雜交，
1929 年選出「台中65 號」。
台中65 號具高產、良質、抗稻熱病、適應性強、對日照鈍感、
第一、二期作均適合栽培之優良特性，這一年立即發放一般農民種植
開始取代「嘉義晚二號」在竹子湖原種田採種、推廣全台。
所以所謂的蓬萊米主要是那時期日本在台灣改良各種水稻的名子
最後台中65號這個蓬萊米席捲了全日本
也影響了日本與台灣後來的栽種米
蓬萊米就是從亞洲水稻之日本種米在台灣改良而來
1938 年台灣蓬萊米的產量已高達140 餘萬公噸，創下日治時期的最高紀錄
1939 年
末永仁在台中田間作業中倒下去世，一代育種大師驟然殞落，享年53 歲。
最後如果你問我什麼是日本米,基本上我會回答在日本土生土長的日本種米
什麼是台灣米,這個難回答多了,因為台灣這塊土地上除了是多族群文化
因此也產生多種水稻品種
可是我會回答以蓬萊米為主
而蓬萊米就是在台灣土生土長的日本水稻種
如果你對文章說的那些 中村米 嘉義晚二號 龜治 神力 台中65號有興趣
目前都有栽種於磯小屋,歡迎與我們一起了解台灣米的歷史與台灣本土
==========
文章最後另外介紹除了上面說的 在來米(印度種) 蓬萊米 (日本種) 爪哇米
仿間還有一種常見的米是幾乎無透明的,就是糯米
糯米基本上是突變種,澱粉的基因突變了 導致幾乎是支鏈澱粉
所以有印度種的糯米 也有 蓬萊米種的糯米喔
Oryza sativa var. glutinosa 這是他的學名˙
水稻 亞洲種 變異 glutinosa 應該是形容膠水
==========
另外台灣少地方還可以看到亞洲水稻的祖先
Oryza rufipogon 俗稱鬼稻
這一經是不同的種了喔 有區別於 Oryza sativa
至於長成怎樣?
相當稀有 有興趣可以來台大的四號館 與五號館 中間的試驗田 ,椰林大道旁來看
==========
水稻米除了亞洲人(東亞 東南亞 東北亞 南亞 部分西亞) 喜歡吃以外
還有哪裡的人會吃呢?
其實非洲也是很多人吃喔
西非當地有有一種水稻 稱為 非洲水稻 Oryza glaberrima
中文稱為光稃稻
此種在也有移到中國南部兩廣栽培,跟亞洲稻已經是不同種了
就像印度大象與非洲大象一樣式不同種,雖然都是大象
非洲水稻與亞洲水稻是不同種了,但是非洲受到台灣農技團 亞洲各國農技團等影響以後
已經逐漸改變為 亞洲水稻 Oryza sativa 推廣了
最近有育種學家雜交兩種不同種的水稻 Oryza glaberrima X Oryza sativa
產生新的非洲米
因為亞洲水稻要大量的水, 非洲水稻比較不用大量的水 但是產量少
各有優缺點 所以兩者一起雜交育種
==========
關於水稻可以講得實在太多了
有問題可以站內信討論
擇時間回應
====
忘記原PO 還有問一個 they 主要的差別是什麼
這些泰國米 中國米 日本米 台灣米
差別主要差別在哪
主要是成分的差別 (這好像是廢話)
沒有 沒有 有時候可能是生育栽培條件的差異 生活條件的差異
抗病 抗逆境的差異等
也可以是不同品種之間的差異
但這些米主要還是分成 印度種(在來米) 日本種(蓬萊米)
主要在澱粉的組成不同
澱粉主要有兩種 直鏈澱粉 支鏈澱粉
也就是直的 跟網狀的
日本種的直鏈澱粉比較低 支鏈澱粉相對比較高會比較黏
印度種則是支鏈澱粉比較少 相反了,吃起來比較硬 (適合炒飯喔)
不會都黏在一起
至於糯米呢 他是突變 幾乎都是支鏈澱粉
=========
你有沒有想過米飯的台灣史嗎?
沒有
因為你只想到你自己吃飯
==========
現在台灣不管是在來米
還是蓬萊米
已經 經過相當多的育種學家改良成很好吃的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.7.214
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1444141878.A.532.html
推
10/06 22:31, , 1F
10/06 22:31, 1F
推
10/06 22:33, , 2F
10/06 22:33, 2F
推
10/06 22:33, , 3F
10/06 22:33, 3F
推
10/06 22:33, , 4F
10/06 22:33, 4F
※ 編輯: Ryushuier (140.112.7.214), 10/06/2015 22:34:41
推
10/06 22:34, , 5F
10/06 22:34, 5F
推 takuminauki: 什麼內地 內地在南投
當時日本執政 內地就是現在的日本國阿 10/06 22:34
→
10/06 22:35, , 6F
10/06 22:35, 6F
我吃的時候幾乎都是在來米,比較便宜一點
但是不同自助餐 不同地區都有差
→
10/06 22:35, , 7F
10/06 22:35, 7F
我以為我已經打得很科普了
※ 編輯: Ryushuier (140.112.7.214), 10/06/2015 22:39:10
推
10/06 22:36, , 8F
10/06 22:36, 8F
推
10/06 22:36, , 9F
10/06 22:36, 9F
→
10/06 22:36, , 10F
10/06 22:36, 10F
推
10/06 22:37, , 11F
10/06 22:37, 11F
推
10/06 22:39, , 12F
10/06 22:39, 12F
推
10/06 22:40, , 13F
10/06 22:40, 13F
推
10/06 22:41, , 14F
10/06 22:41, 14F
推
10/06 22:41, , 15F
10/06 22:41, 15F
推
10/06 22:41, , 16F
10/06 22:41, 16F
推
10/06 22:42, , 17F
10/06 22:42, 17F
推
10/06 22:42, , 18F
10/06 22:42, 18F
推
10/06 22:42, , 19F
10/06 22:42, 19F
※ 編輯: Ryushuier (140.112.7.214), 10/06/2015 22:44:12
推
10/06 22:43, , 20F
10/06 22:43, 20F
推
10/06 22:45, , 21F
10/06 22:45, 21F
推
10/06 22:45, , 22F
10/06 22:45, 22F
推
10/06 22:45, , 23F
10/06 22:45, 23F
→
10/06 22:45, , 24F
10/06 22:45, 24F
推
10/06 22:46, , 25F
10/06 22:46, 25F
推
10/06 22:46, , 26F
10/06 22:46, 26F
推
10/06 22:46, , 27F
10/06 22:46, 27F
推
10/06 22:47, , 28F
10/06 22:47, 28F
是的 日本種和印度種雜交的 印度種的外型 日本種的內在
推
10/06 22:47, , 29F
10/06 22:47, 29F
推
10/06 22:47, , 30F
10/06 22:47, 30F
推
10/06 22:48, , 31F
10/06 22:48, 31F
推
10/06 22:48, , 32F
10/06 22:48, 32F
推
10/06 22:48, , 33F
10/06 22:48, 33F
還有 306 則推文
還有 50 段內文
推
10/07 16:00, , 340F
10/07 16:00, 340F
放到續篇
再稍微提到好了
推
10/07 17:03, , 341F
10/07 17:03, 341F
基改水稻 目前有許多種
但是台灣市面上不會看到
有機會放到續篇說明
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.40), 10/07/2015 18:12:55
推
10/07 18:57, , 342F
10/07 18:57, 342F
推
10/07 19:00, , 343F
10/07 19:00, 343F
推
10/07 19:04, , 344F
10/07 19:04, 344F
推
10/07 19:09, , 345F
10/07 19:09, 345F
推
10/07 19:24, , 346F
10/07 19:24, 346F
推
10/07 19:35, , 347F
10/07 19:35, 347F
推
10/07 19:37, , 348F
10/07 19:37, 348F
推
10/07 19:39, , 349F
10/07 19:39, 349F
推
10/07 19:41, , 350F
10/07 19:41, 350F
推
10/07 20:14, , 351F
10/07 20:14, 351F
→
10/07 20:15, , 352F
10/07 20:15, 352F
→
10/07 20:15, , 353F
10/07 20:15, 353F
推
10/07 22:38, , 354F
10/07 22:38, 354F
推
10/07 22:42, , 355F
10/07 22:42, 355F
推
10/07 22:45, , 356F
10/07 22:45, 356F
推
10/07 23:26, , 357F
10/07 23:26, 357F
推
10/07 23:28, , 358F
10/07 23:28, 358F
推
10/08 00:27, , 359F
10/08 00:27, 359F
推
10/08 10:25, , 360F
10/08 10:25, 360F
汙染有很多種汙染
對水稻都有影響
這些重金屬在水中
伴隨著水稻吸收水過程可能都會把這些汙染物吸收進來
通常常見的是 鉛 銅 鋅 砷 鎘 這五個
單別存在 跟 一起存在都有差
這些金屬有時候會互相協調吸收
例如 植物要是吸收 鉛 會造成 銅的吸收
銅反而跟砷互相對抗
不同品種的水稻 吸收這些物質的能力也不一樣
因此也可以選擇使用抗這些汙染物的品種
另外我們吃水稻只要是吃果實(穀物)的部分
也就是水稻米吸收這些汙染物會不會移到果實這個地方
也是個因素
不同水稻差異都很大
不過可以肯定的是 雖然果實部分含這些汙染物會相對其他部位來的少
但吸收多了還是會累積大量
這於這些物質會不會影響人體呢
一定量當然就會影響人代謝囉
推
10/08 12:05, , 361F
10/08 12:05, 361F
推
10/08 14:46, , 362F
10/08 14:46, 362F
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.40), 10/08/2015 18:25:23
推
10/08 19:24, , 363F
10/08 19:24, 363F
推
10/08 20:42, , 364F
10/08 20:42, 364F
推
10/09 02:05, , 365F
10/09 02:05, 365F
推
10/09 12:49, , 366F
10/09 12:49, 366F
推
10/24 16:54, , 367F
10/24 16:54, 367F
→
10/24 17:23, , 368F
10/24 17:23, 368F
推
11/25 23:44, , 369F
11/25 23:44, 369F
→
03/24 02:41, , 370F
03/24 02:41, 370F
推
05/11 16:00, , 371F
05/11 16:00, 371F
推
12/19 18:54, , 372F
12/19 18:54, 372F
說明以下 為什麼把日本的種拿來以後
發現必須要縮短秧苗期間
以下是可能原因
1.越區栽培，日本當地品種帶來台灣因為緯度差異可能會變成早熟品種生長過快。
因為在台灣相對日本更熱
感溫性強，幼苗一遇高溫便會加速生長，快速累積"積溫"縮短了營養生長期期
加入進入到生殖期，提早開化老化。
2. 秧齡過長，延長了秧苗緩苗期。
正常最適宜移植日數不超過本品種葉數的1/3，
即早熟品種葉齡不超過3-3.5片
中熟品種葉齡不超過4片
晚熟品種葉齡不超4.5片，
秧齡一長進入到田間以後
往往使得營養生長期變短,很快就進入到開花期
(我個人覺得還是因為緯度不同溫度差異許多)
※ 編輯: Ryushuier (140.112.230.139), 12/26/2016 01:51:32
推
02/27 13:53, , 373F
02/27 13:53, 373F
推
10/05 13:56, , 374F
10/05 13:56, 374F