Re: [新聞] 核四儀控系統 美核管會拒審

看板Gossiping作者 (aloba)時間10年前 (2014/04/25 19:36), 10年前編輯推噓89(91推 2噓 31→)
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※ 引述《pippenjr (礁溪吳孟達)》之銘言： : : 立委林佳龍也批評，核四的數位儀控系統號稱「全球首座」介面整合， : : 是全球第一座白老鼠試驗品；一個連ＮＲＣ都拒審的儀控系統， 雖然我在軟體公司，但我不是儀控專家， 看到儀控系統的DCIS，就上網查了一下。 http://www.docin.com/p-569463698.html 這邊是台電去大陸分享的簡報，看到第 18 / 19 頁， 我有點驚訝.....老實講，這個工程還蠻大的... 通常要整合三四家公司的軟體，就是很有挑戰的工程了.... 龍門儀控系統底下，有四個主要承包商 Hitachi (日本) 負責 Radwaste MHI (日本) 負責 T'B GE (美國) 負責 NSSS S&W (美國) 負責 BOP 其中GE再整合以下次包商： Hitachi (日本) 負責 RC&IS RDE (德國) 負責 模擬器 以下五間是美國公司 Invesys DCIS DRS ESF NUMAC RPS B&V BONI GEIS SB&PC 然後是兩家西班牙廠商： Inabensa MCR Panel Tecnatom HF 我不是很懂這種工廠管理軟體，但跨這麼多廠商與國家的整合， 其實挑戰很大。 http://www.aec.gov.tw/webpage/UploadFiles/report_file/1266906112NRDLM9904.pdf 另外順便GOOGLE到幾年前的視察報告， 照片 11-19....老實講這種施工品質還蠻爛的， 不是應該採用結構化佈線嗎？ 另外照片 13 ~ 16 ，看起來主機板都已經擺上去了， 現場已經有空調了嗎？ 主機板是金屬製品，在沒有環控的地方，很容易因為濕氣 產生電氣缺陷。 想請問鄉民，就目前的資料，可以判斷這個儀控系統的品質嗎？ : : 不知馬政府宣稱的核安究竟從何而來？ : : 原能會證實美ＮＲＣ拒審 : : 原能會核能管制處副處長李綺思證實，美國核電廠尚無此類型的特殊安全儀控系統， : : 因此ＮＲＣ尚未發展出相關法規，自然不願投入精神去審查自家沒有的核電廠類型。 : : 李綺思表示，雖然PLuS32未經ＮＲＣ審核通過，但原能會依照ＮＲＣ審查 : : 其他儀控系統的要求，台電公司必須照步驟提出相同報告， : : 經原能會與專家學者審查，並加做第三者平行審查認證，全部通過審核後准予通過。 : : 台電總工程師蔡富豐表示，與ＤＲＳ已合作多年，應該不至於有問題。 : : 3.新聞連結: : : http://ppt.cc/iJYS : : 4.備註: : : 怎麼辦，台電跟櫻花，我比較相信櫻花的送安檢耶… -- kissorkiss [初戀應追長澤 娶妻當娶綾瀨 生女當如新垣] aloba [黑錢應學阿珍 跳針當如小夫 選總統請投王聰民] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.160.72 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398425781.A.322.html
推
04/25 19:37, , 1F
....
04/25 19:37, 1F
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為什麼M? (現在看到M都有點怕)
04/25 19:37, 2F
推
04/25 19:37, , 3F
aloba神出現了!
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推
04/25 19:38, , 4F
這篇有問題嘛= = 幹嘛M
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推
04/25 19:38, , 5F
先補血
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推
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檢舉王嗎? 下台好嗎
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推
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讓你害怕就是白色恐怖的武器 不害怕有個屁用
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推
04/25 19:38, , 8F
這篇感覺有八卦耶 還是我要取消M?
04/25 19:38, 8F
老實講，我看過那個鋼鐵墊片後，這篇的東西已經不算啥了.. http://ppt.cc/9sBu 我沒辦法說整合 13 家軟硬體體不可能， 畢竟工廠儀控不熟，但在一般軟體， 除非是公規，不然三五家就夠難搞了.... 總而言之，這是一個不容易（當然也很花錢）的工程...
推
04/25 19:39, , 9F
既然你都說明了就不用取消了(安心)
04/25 19:39, 9F
推
04/25 19:39, , 10F
推
04/25 19:39, 10F
推
04/25 19:39, , 11F
這篇M的目的應該是優質八卦文保存
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推
04/25 19:40, , 12F
好吧 感謝檢舉姬
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推
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垃圾檢舉王要刪文了啦
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→
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樓上別造謠，至少這次不是
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推
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茸茸der
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推
04/25 19:40, , 16F
04/25 19:40, 16F
推
04/25 19:41, , 17F
可以轉到PublicIssue板嗎？
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推
04/25 19:41, , 18F
某樓的言論應該能被告吧
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推
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支持提告
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推
04/25 19:42, , 20F
一二三四五六包 包到是誰做的都很難判定
04/25 19:42, 20F
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連看都沒看就先M 板主不是這樣當的吧?
04/25 19:42, 21F
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04/25 19:43, , 22F
這篇有內容阿. 所以應該是優質文吧
04/25 19:43, 22F
推
04/25 19:43, , 23F
拼裝車中的拼裝車 核工學生為了那口飯還是會死忠挺啦
04/25 19:43, 23F
推
04/25 19:43, , 24F
你的意思是 可能就算核四蓋也不能用?
04/25 19:43, 24F
→
04/25 19:44, , 25F
不能儀控是要怎樣商轉供電?
04/25 19:44, 25F
推
04/25 19:44, , 26F
優質好文耶～
04/25 19:44, 26F
推
04/25 19:44, , 27F
這是9.2專業好嗎
04/25 19:44, 27F
推
04/25 19:44, , 28F
檢舉王看一下再決定要不要M拉!!
04/25 19:44, 28F
推
04/25 19:45, , 29F
若是包這麼多手 中間費用扣一扣實際用到設備的還剩多少..
04/25 19:45, 29F
推
04/25 19:45, , 30F
原PO可以說明一下 那個鋼鐵碟片有啥問題嗎? 沒學過工程
04/25 19:45, 30F
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04/25 19:46, , 31F
是說一個控制軟體發包這麼多加工絲坐 應該會出問題吧 囧
04/25 19:46, 31F
推
04/25 19:47, , 32F
正經回一下 軟體部分多家做 在銜接跟人員訓練上會出問題
04/25 19:47, 32F
推
04/25 19:47, , 33F
核四根本不是能源問題 是安全問題!!!偏偏有人只會拿缺電
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※ 編輯: aloba (1.163.160.72), 04/25/2014 19:49:04
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來威脅人民ㄏㄏ
04/25 19:47, 34F
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越看越覺得這核四在結構(軟硬體)上都很容易出大包..
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推
04/25 19:48, , 36F
04/25 19:48, 36F
還有 49 則推文
→
04/25 21:18, , 86F
反正最後沒辦家第三方認證 自然不能運轉
04/25 21:18, 86F
推
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前陣子有新聞核四有人用普通電線取代抗輻射的電線
04/25 21:45, 87F
推
04/25 21:50, , 88F
和這比起來拼裝車小事而已
04/25 21:50, 88F
推
04/25 21:56, , 89F
高調
04/25 21:56, 89F
推
04/25 21:58, , 90F
不能
04/25 21:58, 90F
→
04/25 22:28, , 91F
這下會包到什麼程度呢?
04/25 22:28, 91F
推
04/25 22:34, , 92F
04/25 22:34, 92F
推
04/25 23:05, , 93F
可怕不是核能發電，而是核四的建廠方式
04/25 23:05, 93F
推
04/25 23:05, , 94F
高調
04/25 23:05, 94F
推
04/25 23:07, , 95F
高調
04/25 23:07, 95F
推
04/25 23:28, , 96F
茸茸的
04/25 23:28, 96F
推
04/25 23:35, , 97F
太扯了，Junction Box裡居然捨Terminal Strip改接續端子？
04/25 23:35, 97F
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04/25 23:36, , 98F
光從JB箱就看得出來Cable Pulling沒考量到Noise Level...
04/25 23:36, 98F
推
04/25 23:37, , 99F
KMT追加預算後，蓋出這樣的東西
04/25 23:37, 99F
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04/25 23:37, , 100F
Cable Tray更是慘不忍賭，好歹最小也用個600mm來裝吧!?
04/25 23:37, 100F
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04/25 23:40, , 101F
200mm2 Power Cable好歹也用三角堆疊吧？
04/25 23:40, 101F
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04/25 23:41, , 102F
Control&Signal Cable居然沒用Solid Type去包...什麼鬼
04/25 23:41, 102F
推
04/25 23:43, , 103F
電氣監工到底有沒有在監督啊!!!!!!!!
04/25 23:43, 103F
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04/25 23:49, , 104F
看不懂，說明一下吧.....
04/25 23:49, 104F
推
04/26 00:06, , 105F
簡單來說，要是把控制電纜跟電力電纜放在同一個Cable Tray
04/26 00:06, 105F
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04/26 00:07, , 106F
那麼控制or訊號電纜容易受到電力電纜的訊號干擾
04/26 00:07, 106F
→
04/26 00:08, , 107F
就算控制or訊號電纜有銅帶屏蔽，照樣會有異常pulse出現
04/26 00:08, 107F
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04/26 00:09, , 108F
個人的切身之痛....
04/26 00:09, 108F
http://www.aec.gov.tw/webpage/policy/plans/files/plans_01_6_meeting_99-1_t2.pdf 是這邊說的共纜共線共管嗎？ ※ 編輯: aloba (114.25.108.47), 04/26/2014 00:10:30
推
04/26 00:24, , 109F
是的，不過報告內是有點名JB箱過小導致整線困難
04/26 00:24, 109F
→
04/26 00:24, , 110F
但JB箱的規格早在談spec時或是佈線前就可以事先預估的
04/26 00:24, 110F
→
04/26 00:25, , 111F
因為原能會已列缺失，會被釘的部分
04/26 00:25, 111F
→
04/26 00:26, , 112F
事先統計該JB箱的電纜規格及數量、共管分類，就可避免
04/26 00:26, 112F
推
04/26 00:29, , 113F
另外，金屬管接頭脫落這種最基本的也會犯，也難怪被釘
04/26 00:29, 113F
→
04/26 00:31, , 114F
最基本的施工品質都不能管控了，誰會放心？
04/26 00:31, 114F
推
04/26 01:25, , 115F
這JB箱的設計有點神 控制線跟電力線放一起沒有隔絕保護
04/26 01:25, 115F
推
04/26 01:25, , 116F
扯外之扯 沒有極限 國民黨沒有極限 台電沒有極限
04/26 01:25, 116F
→
04/26 01:25, , 117F
到時候信號干擾可能會爽上天
04/26 01:25, 117F
推
04/26 01:39, , 118F
看了好可怕...高調
04/26 01:39, 118F
噓
04/26 11:04, , 119F
本來要PO文的 被ifaduke搶去了
04/26 11:04, 119F
推
04/26 11:54, , 120F
謝謝分享
04/26 11:54, 120F
推
04/26 12:24, , 121F
高調
04/26 12:24, 121F
推
04/26 13:21, , 122F
04/26 13:21, 122F
噓
04/26 13:27, , 123F
噗，aloba發的文.....
04/26 13:27, 123F
推
04/26 17:08, , 124F
高調
04/26 17:08, 124F
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