Re: [爆卦] 龍燈集團來襲，台灣稻米將滅種？！

看板Gossiping作者your135 (麒麟轟天)時間10年前 (2014/04/18 03:00)推噓6(8推 2噓 11→)

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原原PO口卡口卡 : 小弟第一次在八卦版發文還請各位鞭小力一點... : 身為植病相關科系畢業學生 : 又剛好在農藥相關產業工作 : 除草劑這東西說不上專業但略知一二 : 今天就來跟大家分享一下"甲磺隆"到底是啥東東? : 一. 什麼是"除草劑"? : 一般農民在種植任何作物以前 : 第一件事不是播種澆水施肥噴藥... : 而是除草XD : 雜草長得比人還高是要種什麼 = = : 由於一棵一棵拔實在太浪費人力成本(長得比人還高可能也沒辦法用拔的...) : 聰明的人類就發明了除草劑!! : 輕輕一噴~ : 沒幾天惱人的雜草就全部乾枯而死 : 這樣才能開始種東西阿 : 小結: 除草劑是一般作物生產過程中很普遍使用的東西 : 二. 甲磺隆(Metsulfuron-methyl)到底毒不毒? : 其實維基百科就很好用了喔~ : http://en.wikipedia.org/wiki/Metsulfuron-methyl : 從最後一句話來看: : It has very low toxicity to mammals, birds, fish, and insects, but is a : moderate eye irritant. : "對於哺乳類, 鳥類, 昆蟲只具有非常低的毒性, 但對眼睛有些許的刺激性" : 如果覺得沒有數據不太可信 : 在原PO那份US EPA的資料中 http://goo.gl/FX0Ddq : 有甲磺隆對於老鼠, 鴨子, 蜜蜂的LD50(半致死劑量)的詳細數據 : LD50越低表示越毒 : 以老鼠為例 LD50 > 5000 mg/kg : 但甲醇 LD50 > 5628 mg/kg : 乙醇 LD50 > 7060 mg/kg (資料出自維基百科"半致死劑量") : 小結: 其實甲磺隆, 硬要說大概也就只比酒精毒一點吧XD : 三. 甲磺隆會造成水稻滅種??!! : 這還真是典型的標題殺人法XDD : 基本上甲磺隆噴下去水稻的確是會死給你看 : 除草劑其實又可以分為"選擇性"與"非選擇性" : 甲磺隆是一種選擇性的除草劑 : 只對特定種類的雜草有效 : 不過依照資料介紹有效的範圍其實很廣(但並非全部) : 單子葉植物闊葉草水生植物藻類都有效 : 水稻的確是一種單子葉植物 : 可是我們既然知道它會危害水稻 : 就會選用專門用在水稻田的選擇性除草劑來除草 : 不會用甲磺隆... : 而甲磺隆還是可以用來殺小麥田或是其他作物田的雜草 : 一般在這支藥要登記上市前就會做試驗 : 然後你應該要遵照政府規定的合理範圍來使用 : 這部分可以參照農藥毒物試驗所有詳細的規定 : http://www.tactri.gov.tw/ : 順帶一提 : 其實甲磺隆在台灣根本也還沒登記 : 所以是不能賣的 : 小結: 甲磺隆造成水稻滅種真的是很大的誤會囧 : 四. 既然甲磺隆沒什麼問題那大陸幹嘛還禁它? : 實際原因其實也不太確定 : 不過按照剛剛維基百科介紹 : 它有一個比較特別的地方: : It has residual activity in soils, allowing it to be used infrequently but : requiring up to 22 months before planting certain crops (sunflowers, flax, : corn, or safflower). : 大致翻譯是這樣 : "一但它進到土裡面後,殘效性相當長 : 所以不建議在22個月內種植某些作物(太陽花XD, 亞麻, 玉米, 紅花...)" : 依照剛剛第三點來看沒有寫出來的作物可能還很多 : 一般除草劑的殘效性大約在數天至數週 : 極少數可能到4, 5個月 : 大部分來說看到雜草死的差不多時就可以開始種東西了 : 22個月可以說是相當長... : 除完草後將近兩年都不能種東西是怎樣 = = : 但其實那塊地還是可以做其他事啦XD : 總之應該可以算是這個藥的一個小缺陷吧? : 不過真正原因還有待釐清 : 以上!! 只是希望大家對農藥有一點認識~ : 有任何錯誤歡迎專業人士指正 <(＿＿)> 小弟也是植病相關科系(目前是學生) 幫忙補充一下(或降低)對龍燈公司這一種農藥(Metsulfuron-methyl)的恐慌如果有不足或說錯的地方請不吝指教感謝如果如上文所說目前在台灣還沒登記因此無法販賣的話，那麼的確暫時不用擔心這種農藥會出現在台灣田地中，應該說如果發現有人使用去檢舉還能得到獎勵$$$$$ 一個農藥要在台灣能夠登記販賣並非一件容易的事情，除了要花上一筆登記費以外各種實驗的數據也是一種都不能少的，像是： ●急性毒性試驗(acute toxicity testing) 光是這一種試驗的資料就要做口服性毒性、皮膚急毒性、呼吸急毒性、出發性眼刺激等等各種實驗得到的數據，其他需要準備的資料還有如慢性毒性試驗、致變異性試驗、代謝試驗、環境影響試驗、非目標生物毒性試驗等，因此在台灣能夠正式販賣的農藥基本上都已經經過仔細的評估並且依照各種農藥機制的不同，針對哪些種類的病蟲害或昆蟲、可以被接受的使用量等都有推薦的施用植物、推薦的施用時期、推薦的使用量，只要遵照規定的方式施用農藥，對環境造成的影響是能夠限制在一定的範圍內的(當然如果因為一些抗藥性產生而沒有按照規定施用又是另外一回事)，因此就算這一種農藥通過了登記能夠在台灣販售使用，可以施用的情況也會是有規範的，在購買到這種農藥時就會得知可以作用的範圍跟注意事項，不會有農民沒事把自己的作物全部殺光光的... 因此有關對於這種農藥本身是否會在台灣被濫用的情況應該是不必擔心的個人認為對於這一次的議題重點不應該放在農藥的危害而是應該要放在生產農藥的過程中，有沒有產生一些對環境的污染，是否符合規範，授權過程有無可議之處等才對，但這方就不是我擅長的區域了農藥雖然聽起來很可怕，但是實際上人類的生產能夠讓大家有充足的食物跟產品靠的也是這一些藥劑的幫助，畢竟要讓這一些產物能夠順利地競爭到生存的位置勢必會影響到其他生物的生存，因此很多農藥會對一些動植物具有致命的效果也是正常的，畢竟那就是他被製造出來的理由，像是固殺草這種台灣常使用的除草劑也會殺死禾本科植物，但是使用的推薦地區是些柑橘果園或是非農用地的除草，因此也不會有人擔心他會把台灣的小麥全部殺死不是嗎? 補充一下揪~~竟這一種農藥對哺乳動物有多毒咧? 用口服性毒性對於大鼠的LD50值來看(每kg重量半致死劑量，越小越毒) 常見的台灣除草劑的LD50值排名分別為 Paraquat (巴拉刈) ：約 100 mg/kg (毒死了又無藥可醫) Glufosinate(固殺草) ：約 1600 mg/kg Butachlor(丁拉基草) ：約 2150 mg/kg Fluazifop-Butyl(伏寄普：約 3000 mg/kg Glyphosate(嘉磷塞) ：約 4320 mg/kg Bensulfuron-methyl(免速隆)：約 5000mg/kg Pendimethralin(施得圃)：約 5000 mg/kg 上面的數值都是網路資料，要是有錯誤請跟我說一下因此Metsulfuron-methyl的LD50 > 5000 mg/kg是在正常範圍的，對哺乳動物的急毒性沒有太大，畢竟如前文所述，連酒精的LD50值都有七千左右了XD 感謝 (但是隨便同意農藥工廠開在那種地方我覺得也是滿有問題的啦...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.59.158 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397761222.A.5D6.html

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kurobane

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推

aresa

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04/18 03:02, 2^F

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DRIariel

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