Fw: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主？李登輝就可以?

看板Gossiping作者 (めっしほうこう)時間11年前 (2013/06/30 02:57), 編輯推噓534(545推 11噓 148→)
留言704則, 531人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ [本文轉錄自 NTU 看板 #1HpiP861 ] 作者: pigletchu (朱叉布) 看板: NTU 標題: Re: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主？李登輝就可以? 時間: Sat Jun 29 19:34:29 2013 大家好，我是法律系四年級的朱明希。我今天在現場，我為以下所有的發言負責。 今天我晚了一兩分鐘到現場，也沒有獲得事前的串聯或任何指示。雖然在臉書上早有耳聞 有人要抗議，但我沒帶布條、沒有標語、更沒有策略或計畫。所以演講開始後大批的同學 起身抗議我並沒有感到特別意外。但為了不要妨害這些同學既有的計畫我選擇先按兵不動 。當下的我其實很慚愧，看到同學們這麼有道德勇氣挺身而出對抗威權，自己卻小孬孬地 坐在最後一排，還被保全擋住了加入隊伍的路。於是我決定如原Po所說，等待提問時間來 個禮貌又理性的問答。 我入場前還特別問了主辦單位有沒有提問時間，工作人員說原則上沒有但會依會議進行的 狀況調整。但最後的事實就是沒有提問時間。為了展現我的誠意，我在主講人跟主持人面 前舉了快20分鐘的手，工作人員起初認為我有威脅，我說我沒有攻擊性也不會大聲搶話， 這只是我表達我想發言的手段而已。 後來20分鐘過去，當中許多觀眾跟工作人員都勸我放棄，說手再酸台上的人都不會理你。 我還是堅持我非暴力的政策。比起為民主犧牲的前輩、比起被推擠的同學，手酸根本不算 什麼。工作人員還在我面前用無線電說有同學想問問題，還是得到否定的答案。我跟主持 人高希均教授四目相對，他還看著我說今天本來就不開放提問。 最後演講在一遍掌聲中結束了，我的手依然舉著。在他們合照完離開前，我找了一個最近 的位子，用稍微宏亮但心平氣和的語氣說： 「高老師，我是台大法律系的學生。學生不是暴民，我舉了20分鐘的手都無法表達意見。 這也是為什麼我的同學會用比較激烈的手段來表達。民主不是一言堂，台大不是歌功頌德 的地方。」 高希均先生跟王院長都特地停下腳步跟我簡單對談，但得到的回應永遠是官腔的： 「下次我們會考慮加入提問時間」 「我知道學生有立場」 「今天場地要關了，我們也還有下個行程，必須要離開。」 結束後我覺得早上那些採取相對激烈方式的人實在太睿智了。如果大家都像我一樣追隨原 Po的主張等待提問時間，那就是永遠等不到。 其實我的訴求很簡單，台大的講堂不應該是一言堂，讓講者跟聽眾群體極化走向偏鋒；不 應該產生沉默螺旋，讓另一端的聲音不被聽到。尤其現在站在台上的是一位對反民主的軍 政頭子。 第二次世界大戰後，「防禦式民主」的觀念興起，我們不能容許反民主的人利用民主之名 行迫害人權之實，這是具有「形式民主正當性」的納粹屠殺後給全人類最大的教訓，至今 在德國主張新納粹主義還會被處以刑罰。在第三波民主轉型之後，「轉型正義」的概念蓬 勃發展，因為在威權解體之後，如果價值不能澄清，社會無法知道什麼是錯誤的、不可再 犯的，進而引起威權的復僻，重蹈過去白色恐怖或人權侵害的覆轍。所以南非要成立真相 調查委員會，找出白人的加害者，再他們道歉後原諒；東德以刑事責任訴追加害者。 反觀今天的演講。 王金平院長：「郝柏村院長對中華民國的民主居功厥偉。」「郝院長是民主的大推手」 王建煊院長：「郝院長對民主的貢獻極大，修改很多法案，讓人民過的很幸福快樂」 高希均教授：「郝院長是解嚴的大功臣......豎立了內閣總辭的典範。」「沒有讓槍桿子 出政權」「沒有郝院長沒有今天的民主。」 「民主轉型初期是很亂的，郝院長努力維持治安，讓台灣沒有發生叛變。」 郝院長：「總統蔣公堅持中華民國憲法的精神，開放地方自治選舉。經國總統解除戒嚴 開放黨禁、報禁讓中華民國的民主向前邁進一大步」、「我這一生致力於修改 不民主、不適合解嚴的法條。」 以上四人：「台灣是非流血的民主轉型，執政者非常的自制，堪稱典範。」 事實是：郝院長當年手腕強硬，首先是主張「嚴辦環保工運農運三類社運流氓」(1990.08) 再來是「台灣的前途不能由台灣人民決定，應該連大陸地區的人一起決定」(1991.06)「反 對總統直選」(1992.03) 且郝院長任內指示調查局幹員直接進入清大校園抓人，違反軍警 不入校園跟大學自治原則。相關的例子不勝枚舉。 且台灣的民主根本不是不流血的民主。林義雄先生家沒有流血？陳文成博士沒有死亡？白 色恐怖的黑牢、刑求都沒有流血？海外運動人士久久列入黑名單不能返台都是自找的？只 有國民黨官僚的血是血，其他都不是？ 我想強調的是，台灣的民主並不是台上高官口中，由統治者「施捨」而來，而是很多人犧 牲青春跟生命而得來的成果。一個阻撓民主發展的人卻在這個場合得到這麼高的評價，真 令人發寒。 其實歷史已經發生了，已經沒辦法改變什麼了。如果可以發問，我的提問其實非常簡單： 這麼多年過去了，郝院長現在回想起那些主張跟政策，請問您還同意嗎？還是您可以跟大 家澄清一下，在21世紀的台灣，我們其實可以更保障人權、更民主、更可以免於國家暴力 的侵害、免於生活在恐懼之中？ 只是一個簡單的對於正確價值的追求，沒有要清算更不是要暴力暗殺什麼。如果台大法律 系的演講廳是一個一言堂，對過去人權侵害的加害者歌功頌德，那我會趕到很難過。畢竟 那是我被撥穗的地方、那是陳光誠律師及很多人權民主鬥士站過的講台。 想來真是諷刺。 我來自於一個外省家庭，從小在外省的村子長大，爺爺更曾經是郝柏村先生身邊的幕僚。 我外祖父是客家人、外祖母是閩南人。我的發言並不是基於特定的政黨立場，更不是因為 我是外省人／本省人，是因為我是人，我在捍衛一件「對人而言就是正確的事」(Human Right means that thing for Human is RIGHT)。 個人淺見，請大家多多指教。 法律四　朱明希 ※ 引述《Qmmmmmmmm (雷蠶寶寶)》之銘言： : ※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言： : : 抱歉我不大懂耶，你說民主就是「任何人都有他發言的場合和機會」 : : 所以郝可以談民主，同時學生也可以發傳單、PO文章，不是很民主嗎？ : 你反過來想想看 如果今天你是主講人 : 在你話講完之前 底下就開始騷動 那你還能好好講話嗎？ : 我已經說過了 同學要發表意見可以等人家發言完之後 : 再去提問批評 這只是一個基本的禮貌而已 沒有那麼難 : : 至於民主的態度（或者說公民素養吧）是不是要尊重別人的發言 : : 你可以參考林火旺老師的＜審議民主與公民養成＞一文 : : http://homepage.ntu.edu.tw/~hwlin/paper/Deliberative_Democracy_And_Citizen.pdf : : 裡面大致描述了民粹式和審議式兩種不同的民主形式 : : 也許可以幫助你對民主有新的認識。 : 同樣也是林火旺 : 你可以去查一下 林火旺〈校園民主化？校園政治化？〉 : 或是 林火旺昨天再批台大學生「吃飽飯等死」 : 希望你對台大有新的認識 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.72.211
推
06/29 19:37, , 1F
先推，我不管你是本省外省，只要你認同對的事情，就是台灣人!
06/29 19:37, 1F
推
06/29 19:44, , 2F
推
06/29 19:44, 2F
推
06/29 19:46, , 3F
推!!!
06/29 19:46, 3F
推
06/29 19:48, , 4F
推!
06/29 19:48, 4F
推
06/29 19:48, , 5F
軍閥談民主 = 014談清廉
06/29 19:48, 5F
推
06/29 19:49, , 6F
06/29 19:49, 6F
推
06/29 19:50, , 7F
推
06/29 19:50, 7F
推
06/29 19:51, , 8F
推
06/29 19:51, 8F
推
06/29 19:52, , 9F
推
06/29 19:52, 9F
推
06/29 19:53, , 10F
推這篇!!想也知道那些名字湊再一起誰跟你談實質民主wwww
06/29 19:53, 10F
推
06/29 19:54, , 11F
前面那些文章在推文作亂的要不要來看看這篇
06/29 19:54, 11F
推
06/29 19:55, , 12F
推！民主是由青年的良心堆砌而成的！
06/29 19:55, 12F
推
06/29 19:59, , 13F
推推
06/29 19:59, 13F
推
06/29 20:01, , 14F
推!
06/29 20:01, 14F
推
06/29 20:01, , 15F
推
06/29 20:01, 15F
推
06/29 20:02, , 16F
推!
06/29 20:02, 16F
推
06/29 20:02, , 17F
推
06/29 20:02, 17F
推
06/29 20:05, , 18F
推!!!
06/29 20:05, 18F
推
06/29 20:10, , 19F
推!!
06/29 20:10, 19F
推
06/29 20:11, , 20F
正義之聲
06/29 20:11, 20F
推
06/29 20:11, , 21F
推！！
06/29 20:11, 21F
→
06/29 20:14, , 22F
反對總統直選跟反民主是兩回事，有興趣者請到coma先生回文
06/29 20:14, 22F
推
06/29 20:16, , 23F
推!
06/29 20:16, 23F
→
06/29 20:16, , 24F
看我的推文內容。我認為主辦單位若能提供發問時間，讓不同
06/29 20:16, 24F
→
06/29 20:17, , 25F
想法者理性辯論，當然是好事，但如果這場沒有，不代表沒有
06/29 20:17, 25F
→
06/29 20:17, , 26F
其它場合可以吧？怎麼會一場沒有，就成了一言堂之類？
06/29 20:17, 26F
推
06/29 20:18, , 27F
推這篇，apato7不願面對的假民主真相wwwwww
06/29 20:18, 27F
推
06/29 20:18, , 28F
推 台大竟然會辦這種演講 逼埃
06/29 20:18, 28F
推
06/29 20:18, , 29F
推推,講的好
06/29 20:18, 29F
推
06/29 20:18, , 30F
這不是台大辦的，只是很窮出借場地賺錢而已
06/29 20:18, 30F
推
06/29 20:19, , 31F
推
06/29 20:19, 31F
推
06/29 20:19, , 32F
推!
06/29 20:19, 32F
推
06/29 20:22, , 33F
推！！推！！推！！！
06/29 20:22, 33F
推
06/29 20:22, , 34F
高希均講啥屁話，沒發生叛變? 這傢伙就想叛變啊XDD
06/29 20:22, 34F
推
06/29 20:25, , 35F
推!!~~台大人都比較有思考能力~~XDD
06/29 20:25, 35F
推
06/29 20:27, , 36F
這篇值得分享
06/29 20:27, 36F
推
06/29 20:30, , 37F
朝聖推
06/29 20:30, 37F
推
06/29 20:32, , 38F
推！！！
06/29 20:32, 38F
推
06/29 20:33, , 39F
推
06/29 20:33, 39F
還有 1019 則推文
還有 3 段內文
推
07/01 01:20, , 1059F
推 我也很想問問前軍頭"現在"對民主的看法
07/01 01:20, 1059F
推
07/01 02:23, , 1060F
推
07/01 02:23, 1060F
推
07/01 02:51, , 1061F
大推！！！
07/01 02:51, 1061F
推
07/01 03:55, , 1062F
推啦
07/01 03:55, 1062F
推
07/01 04:44, , 1063F
理性，禮貌用在虛偽的人只是得到官腔平面的回應而已
07/01 04:44, 1063F
推
07/01 06:19, , 1064F
你這話已經超越了這幾個混蛋一輩子對於民主的認知
07/01 06:19, 1064F
推
07/01 09:25, , 1065F
推
07/01 09:25, 1065F
推
07/01 10:36, , 1066F
我不管你是本省外省，只要你認同對的事情，就是台灣人!
07/01 10:36, 1066F
推
07/01 10:57, , 1067F
KMT: 這名字記下來… 你勇氣過人
07/01 10:57, 1067F
推
07/01 11:12, , 1068F
推!!!!!!!!!!!!!
07/01 11:12, 1068F
推
07/01 11:21, , 1069F
看清楚KMT的嘴臉 不要被他洗腦
07/01 11:21, 1069F
推
07/01 12:28, , 1070F
大推 (敬禮)
07/01 12:28, 1070F
推
07/01 12:42, , 1071F
如果台灣人人像你這樣能自律 有主見 理性發聲 台灣就有救了
07/01 12:42, 1071F
推
07/01 12:54, , 1072F
大推!!
07/01 12:54, 1072F
推
07/01 14:11, , 1073F
沒節操的廢物教授可不少見
07/01 14:11, 1073F
推
07/01 14:57, , 1074F
!! salute!
07/01 14:57, 1074F
推
07/01 15:05, , 1075F
有理念的讀書人
07/01 15:05, 1075F
推
07/01 15:45, , 1076F
推!
07/01 15:45, 1076F
推
07/01 18:59, , 1077F
推 ！！
07/01 18:59, 1077F
推
07/01 19:33, , 1078F
推
07/01 19:33, 1078F
推
07/01 21:46, , 1079F
超佩服你!!!!!!!!!
07/01 21:46, 1079F
推
07/01 23:49, , 1080F
推
07/01 23:49, 1080F
推
07/02 00:38, , 1081F
推！
07/02 00:38, 1081F
推
07/02 01:16, , 1082F
推
07/02 01:16, 1082F
推
07/02 02:55, , 1083F
大推！
07/02 02:55, 1083F
推
07/02 11:29, , 1084F
謝謝你 我長你很多歲 但是你讓我感到很慚愧
07/02 11:29, 1084F
推
07/02 12:59, , 1085F
推!你是為了做正確的事情而發言!
07/02 12:59, 1085F
推
07/02 18:25, , 1086F
好文必推!
07/02 18:25, 1086F
推
07/02 20:46, , 1087F
推 謝謝你
07/02 20:46, 1087F
推
07/02 22:00, , 1088F
推
07/02 22:00, 1088F
推
07/02 22:07, , 1089F
謝謝，不推不行！
07/02 22:07, 1089F
推
07/03 09:52, , 1090F
我哭了，台大人救台灣
07/03 09:52, 1090F
推
07/03 16:17, , 1091F
推！
07/03 16:17, 1091F
推
07/03 18:14, , 1092F
勇者
07/03 18:14, 1092F
推
07/06 19:53, , 1093F
推
07/06 19:53, 1093F
推
07/15 23:07, , 1094F
推
07/15 23:07, 1094F
推
03/21 20:38, , 1095F
推
03/21 20:38, 1095F
推
07/04 16:44, , 1096F
隔了一年多才看到，補推！
07/04 16:44, 1096F
推
11/07 08:06, , 1097F
你就是臺灣人 那些國民黨的高級外省人永遠不明白自己在
11/07 08:06, 1097F
→
11/07 08:07, , 1098F
做什麼
11/07 08:07, 1098F
‣ 更多 IdiotMa19 的文章
文章代碼(AID): #1HpouRkl (Gossiping)
‣ 更多 IdiotMa19 的文章
文章代碼(AID): #1HpouRkl (Gossiping)