Re: [情報] 無名小站告訴我們什麼?

看板Gossiping作者 (菜到不能推文...)時間17年前 (2006/12/20 22:39), 編輯推噓177(181461)
留言246則, 177人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《galois (行屍走肉)》之銘言: : 無名小站告訴我們什麼? : 告訴我們讀交大是網路創業的第一首選 : 還有 為了自己的錢要聽賈不妙的話 : 還有 為了自己的錢要把別人當北七 : 還有...........鄒經理"眼光"獨具 : 我可以送她一瓶新一點靈B12嗎? 囧 : http://www.udn.com/2006/12/17/NEWS/OPINION/OPI1/3650589.shtml : 無名小站告訴我們什麼? 這位經濟日報的主筆寫的文章除了文字不 流暢之外,恐怕他對於所謂的創業道德與倫理有很大 的錯誤認知。當然,或者是他所謂的創業就是不擇手 段,那這篇文章就還算很有道理。 今天參加了教育部的一個會議,這個會議 管的就是無名小站「創業」最大的優勢來源TANET。 而偏巧我剛好是委員之一,偏巧我上次開會的時候 就提過這個「學生利用公部門資源創業的合法與規範問題」 ,所以這次有排定要針對這個議題作討論。 討論內容姑且不提,無名小站創業前到賣出 中間所發生的眾多問題也懶得多打。我就說明一下我為了 這個主題所做的研究好了。 國際間同樣在學校創業的案例多的是,就以麻省 理工學生與教授所開的Akamai為例好了。網路用的久一點 的人大概都知道Akamai是為了解決網路流量、頻寬和使用者 人數之間的不平均所創立的公司。有興趣的人自己可以去查 他們的故事。我也跟MIT CORPORATION的負責人Dana Mead碰 過面,MIT在創業和相關的技轉流程上堪稱全世界最完善, 最值得參考的。 重點是什麼?重點是這家公司的服務在商業化之前 都僅是找學生和教授在公餘時間參與,就跟無名小站一樣。 但一旦他們決定要商業化之後,馬上跟麻省理工簽訂技術轉移 合約,以股份換取麻省理工授權其使用校園資源所開發出來的 技術與理論;然後再搬出校園,成立公司,募集資金、使用 外面廠商所提供的主機與頻寬。 Akamai的市值曾經一度超過三百五十億新台幣,麻省 理工因此大賺一筆。提供資源的單位獲得合理的股份和報酬 是天經地義的事情,沒有道理只在台灣不一樣。 不過,會議中也有另外一個不久前網站才被以不到 無名一半價格被另一家作網路電視的公司收購(或是合組新 公司,隨便大家愛怎麼說)的網路前輩(我不知道他現在職稱) ,不認同這個看法,並且舉出Netscape的創辦人Marc Andreessen 和UIUC、Google創辦人和Stanford作例子。 他認為這些創業者也沒有回饋學校的計畫,所以不可一概 而論。 事實上,這些例子還是與無名小站有很大的差異。我作了功課 所以讓我多打字一下來說明吧。 Marc Andreessen是在畢業離開了UIUC( University of Illinois at Urbana-Champaign)之後才利用撰寫MOSAIC的基礎 創立了NETSCAPE,而NETSCAPE也為了避免版權爭議從頭改寫過 。所以,換句話說,Marc Andreessen並沒有利用UIUC的機器、 頻寬或是學術資源來協助創辦自己的公司,這跟無名小站有根本 上的不同。 同樣的,Google的創辦人Larry Page和Sergey Brin 雖然是在Stanford大學認識,他們的技術基礎也來自於在Stanford 所撰寫出來的論文:"The Anatomy of a Large-Scale Hypertextual Web Search Engine.",他們還是在1998年休學 之後才創立Google的。但是,他們需不需要給予Stanford回饋? 看一下下面這個新聞就知道了。(抱歉,大陸轉來的新 聞,有些名詞沒改掉,請各位見諒) 「Google目前所使用的關鍵技術是在Stanford開發的,Stanford大學擁有這 項技術的所有權。Google向該大學支付股票和現金以取得獨家使用權,此 外Google每年還要交付特許權費用。該協議將在2011年到期。 Stanford還通過矽谷兩家頂尖創投公司對Google進行了投資,現在它也準 備收獲投資的碩果。據消息人士透露,這些投資能夠給該大學再帶來總計 超過2億美元的收入,當然這要取決於股票表現。 據Stanford技術授權辦公室(Office of Technology Licensing)2002-2003 財年年度報告,Stanford在2003年獲得了4,320萬美元的特許權收入﹔這其 中衹有一部分來自於Google。該報告稱,技術授權辦公室從特許權收入中 拿出15%沖抵成本,剩餘部分在投資者、學校各系和各學院之間分配。據 技術授權辦公室和Industrial Contracts Office的主管Katharine Ku稱, 所獲得的Google股權中,有三分之一分給了投資者,剩餘三分之二分給了 學校的一個研究和獎學基金。 布林和佩奇絕不是分享Google盈利的僅有的兩個Stanford名人。今年3月 份,Stanford大學校長約翰﹒赫尼斯(John Hennessy)獲得了Google董事 會的一個席位以及65,000股股票。按照上週五收盤價計算,這些股票的 價值為704萬美元。 學校其他教員通過個人投資或給該公司擔任技術顧問也擁有了股票或期權。 上周,電腦科學系教授David R. Cheriton出售了其3,404,360持股中的 340,436股,套現所得28,937,060美元。」 這就奇妙了。Google要付授權費(股份)給Stanford、 Akamai要付授權費(股份)給MIT,這兩家公司都遠比經濟 日報這位主筆所寫的什麼台灣創業範例無名小站要成功,為 什麼無名小站就不用?(不要跟我說什麼拿個一千萬就打發 過去了,照這種邏輯那Google大概拿十張股票給Stanford就 應付過去了) 而且,各位可能還沒注意,Stanford和MIT都是私立學校 ,他們愛怎麼幹就怎麼幹,頻寬也是私立學校自己買的,外人 沒辦法插嘴。他就算愛送給自己學生頻寬我們都管不著。但他 們這麼有錢的學校都斤斤計較,該給的授權費和股份都要照規 矩給。而國立交通大學拿的是國家的錢,TANET用的是教育部 的費用和建制,就算國立交通大學資工系對學生很慷慨,國 立交通大學對學生很慷慨,但教育部為什麼要出錢出硬體出 頻寬給人去創業? 我,也有繳稅,為什麼我要出錢資助這些 把公有資源拿去賺錢,然後把錢收到自己荷包的學生和社會 人士? 無名小站絕對不是什麼Web 2.0的新典範,它是Web 2.0 在台灣最糟糕的一堂課。這種惡例一開,日後其他人會紛紛 前仆後繼拿TANET來創業,而且屁股拍拍就走。(至今我還是 不明白政大的狂捐年少為什麼可以被企業併購?誰有八卦請 提供一下) 下次我要是乙背背或是WEBSGV,我根本不用花錢併購, 派群學生到某校去臥底,假裝創辦校園服務,搞個類似Facebook 的東西,大用TANET頻寬之後就帶著資料和網站逃到校園外 開公司,隨便丟給學校一點麵包屑,然後再轉手賣個幾億元, 論功行賞每個人分個幾千萬,你看這多好? 但這是創業楷模嗎? 這是所謂的創業典範? 這就是無名小站給我們上的一堂課? 向使用者募款、捐硬碟、做出承諾之後就可以健忘的隨便商業化? 難道這就是創新創業價值? 所有這樣報導的媒體都錯了,創新創業不能不擇手段,創新創業 必須Do No Evil才值得鼓勵,以無名小站今年以來的種種紛爭看來, 這一堂課鐵定是次負面教材,交大、教育部、教育資源網路的純淨性 全部重傷,只有幾個人在全面皆傷的狀況下,自己賺到錢。 上帝保佑,希望下次無名小站再出現於媒體上的時候,能夠真正 給我們上一次創業道德與倫理的課,而不要再是這種負面教材了。 Lucifer (可惡,害我今天晚睡了....:< 罪狀加上另一條,害我熬夜!) (各位可以盡情轉載,註明出處和作者即可) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.7.172

12/21 00:03, , 1F
好文推
12/21 00:03, 1F

12/21 00:03, , 2F
這個真的要推
12/21 00:03, 2F

12/21 00:05, , 3F
好文
12/21 00:05, 3F

12/21 00:05, , 4F
好文推
12/21 00:05, 4F

12/21 00:05, , 5F
推一個
12/21 00:05, 5F

12/21 00:05, , 6F
朱恐龍?...= =+
12/21 00:05, 6F

12/21 00:05, , 7F
交大之恥
12/21 00:05, 7F

12/21 00:05, , 8F
12/21 00:05, 8F

12/21 00:05, , 9F
推這篇
12/21 00:05, 9F

12/21 00:05, , 10F
中肯到不行!推!
12/21 00:05, 10F
※ 編輯: LuciferChu 來自: 60.248.7.172 (12/21 00:06)

12/21 00:06, , 11F
好文,推!!!
12/21 00:06, 11F

12/21 00:06, , 12F
總之就是無恥
12/21 00:06, 12F

12/21 00:07, , 13F
修文是因為老眼昏花熬夜打錯字....orz.
12/21 00:07, 13F

12/21 00:08, , 14F
好文必推
12/21 00:08, 14F
※ 編輯: LuciferChu 來自: 60.248.7.172 (12/21 00:08) ※ whkuo:轉錄至某隱形看板 12/21 00:09

12/21 00:09, , 15F
!!!!!推
12/21 00:09, 15F

12/21 00:09, , 16F
推!Web2.0的最佳出路是併購也就算了
12/21 00:09, 16F

12/21 00:10, , 17F
推魯西法朱!
12/21 00:10, 17F

12/21 00:10, , 18F
還把公共財當作是私有財 無恥...
12/21 00:10, 18F

12/21 00:10, , 19F
12/21 00:10, 19F

12/21 00:10, , 20F
你拿google比無名 這規模差了幾百倍
12/21 00:10, 20F

12/21 00:11, , 21F
Push!!!!!!!!!!!!!!!
12/21 00:11, 21F

12/21 00:11, , 22F
12/21 00:11, 22F

12/21 00:11, , 23F
推薦這篇文章!版主m?
12/21 00:11, 23F

12/21 00:11, , 24F
簡直是lp比象腿XD
12/21 00:11, 24F

12/21 00:12, , 25F
good!
12/21 00:12, 25F

12/21 00:12, , 26F
推朱大~~
12/21 00:12, 26F

12/21 00:12, , 27F
中肯好文推
12/21 00:12, 27F

12/21 00:13, , 28F
12/21 00:13, 28F

12/21 00:13, , 29F
規模差很多,況且無名也沒有公開上市
12/21 00:13, 29F

12/21 00:14, , 30F
推推
12/21 00:14, 30F

12/21 00:14, , 31F
!!Lucifer..推
12/21 00:14, 31F

12/21 00:14, , 32F
那.......某電玩大站的情況呢?
12/21 00:14, 32F

12/21 00:14, , 33F
無名雖爛,但舉例不是很好
12/21 00:14, 33F

12/21 00:13, , 34F
推~ 無名每次都說是為大家好 還立志發願....
12/21 00:13, 34F

12/21 00:15, , 35F
12/21 00:15, 35F

12/21 00:16, , 36F
爽 被m了
12/21 00:16, 36F

12/21 00:17, , 37F
無恥小站
12/21 00:17, 37F
還有 170 則推文
還有 2 段內文
12/21 17:57, , 208F
推!
12/21 17:57, 208F

12/21 18:54, , 209F
推!
12/21 18:54, 209F

12/21 21:58, , 210F
推!
12/21 21:58, 210F

12/21 23:05, , 211F
12/21 23:05, 211F

12/22 00:04, , 212F
輾轉才看到這一篇..要推一下....
12/22 00:04, 212F

12/22 00:05, , 213F
關於google跟Stanford 技轉的部份..台灣
12/22 00:05, 213F

12/22 00:06, , 214F
有一本書也寫的滿詳細的.不過書名我忘了
12/22 00:06, 214F

12/22 00:21, , 215F
無恥小站 (N)
12/22 00:21, 215F

12/22 00:33, , 216F
朱老大寫的太好了,身為交大人推你一個
12/22 00:33, 216F
DarrenTao:轉錄至看板 NTHU_ChStudy 12/22 02:04 chowyc:轉錄至看板 FCU-ELEC-92A 12/22 14:41

12/22 22:54, , 217F
12/22 22:54, 217F

12/23 12:40, , 218F
推!
12/23 12:40, 218F

12/23 14:11, , 219F
看不太懂安卓大的意思?
12/23 14:11, 219F

12/23 14:12, , 220F
你是說TANet沒授權無名嗎?
12/23 14:12, 220F

12/23 14:13, , 221F
無名是交大實驗單位開發的站台~
12/23 14:13, 221F

12/23 14:13, , 222F
還需要申請什麼嗎?抱歉不瞭解你的意思
12/23 14:13, 222F

12/23 14:14, , 223F
你是說相簿和blog服務需要TANet授權嗎
12/23 14:14, 223F

12/23 14:16, , 224F
TANet只能就流量問題跟交大協商吧~
12/23 14:16, 224F

12/23 14:16, , 225F
TANet管理的是流量~不是內容審查吧
12/23 14:16, 225F

12/23 14:19, , 226F
所以我說全部的爭議只在技術轉移之類的
12/23 14:19, 226F

12/23 14:19, , 227F
的費用太少
12/23 14:19, 227F

12/23 14:21, , 228F
因此有使用TANet開發網站合法性問題
12/23 14:21, 228F

12/25 00:35, , 229F
就算250認我也認,然後讓無名原價購回
12/25 00:35, 229F

02/07 02:47, , 230F
good~
02/07 02:47, 230F

04/01 16:51, , 231F
唉 無名小站當初說得超好聽 想不到只是利用別人 真心寒
04/01 16:51, 231F

12/07 20:21, , 232F
現在無名只剩下垃圾訊息了 = =
12/07 20:21, 232F

03/20 12:42, , 233F
對阿 無名的時代已經結束了
03/20 12:42, 233F

12/18 17:01, , 234F
樓上,你自己搭腔自己幹什麼
12/18 17:01, 234F

08/19 13:36, , 235F
朝聖
08/19 13:36, 235F

08/19 13:36, , 236F
今天是2013.08.19
08/19 13:36, 236F

08/19 15:05, , 237F
XD
08/19 15:05, 237F

08/19 18:03, , 238F
朝聖推
08/19 18:03, 238F

08/19 19:51, , 239F
朝聖
08/19 19:51, 239F

08/30 13:41, , 240F
朝聖推
08/30 13:41, 240F

08/30 14:57, , 241F
朝聖無名時代
08/30 14:57, 241F

01/24 00:47, , 242F
2014/1/24 目前無名已死
01/24 00:47, 242F

03/07 12:32, , 243F
你在新竹的話,我可以去陪你QQ 我懂
03/07 12:32, 243F

12/17 13:31, , 244F
柯早就不用腦了啦
12/17 13:31, 244F

05/23 11:36, 4年前 , 245F
難道是好久不見的朱學恆大大?
05/23 11:36, 245F

05/23 11:37, 4年前 , 246F
為什麼朱大最近都不去寶潔的關鍵時刻了?
05/23 11:37, 246F
文章代碼(AID): #15YKiwlc (Gossiping)
文章代碼(AID): #15YKiwlc (Gossiping)