Re: [八卦] 先喝酒　又喝綠茶　男子飲後暴斃！

看板Gossiping作者ljii (hihi)時間19年前 (2005/07/15 00:44)推噓8(8推 0噓 2→)

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無意變成認真魔人討論但我覺得這個推論本身很牽強而且其中有若干地方有錯誤在沒有evidence的情況下貿然用肯定的語氣寫在版上會誤導大家 : ◆ From: 220.131.229.52 : 推 ljii:這真的怎麼聽都怪怪的蠻牽強的聽聽就好 61.228.73.114 07/15 : 推 Vassili242:重點是乙醇真的會在體內氧化成乙醛?? 59.105.105.203 07/15 : → Vassili242:只要有強的氧化劑醛類會氧化成酸類吧 59.105.105.203 07/15 : 推 librainsky:嗯.錯的乙醇代謝不在血液中進行. 61.231.131.65 07/15 : 推 yhy:會在體內的醇類的反應會先便成醛在變成酸 222.157.64.34 07/15 : → librainsky:所以代謝產物乙醛也是被封鎖在代謝進行的細胞 61.231.131.65 07/15 乙醇=酒精喝下去後約30分鐘在體內血管就會到高峰值 volume distribution很大...很快就會以乙醇的形態到體內細胞乙醇在身體內會變成乙醛有兩條路徑 1.乙醇去氫酶(前文有提) 2.微粒體系統(microsomal ethanol oxidizing system,Meos) 結果都是會產生乙醛乙醛產生後幾乎全部都在肝臟肝臟的粒線體會把它轉成乙酸若肝臟無法負荷使乙醛過度堆積那會造成acetaldehyde syndrome(乙醛症候群) 症狀是臉潮紅,噁心,想吐,頭昏,頭痛也就是一般醉酒的症狀至於前文提到影響視力 hmm...我想是把甲醛和乙醛弄混了? 因為乙醛的症狀是以上述來表現而甲醛的代謝物formate就是視力,尤其是視網膜的傷害乙醛的傷害和甲醛的傷害不應該混為一談同樣的跟茶的關係也不應該自己推測茶是抑制ADH以造成利尿的效果但1.綠茶要喝到多少cc才會造成GFR大幅度的變化? 2.即使造成GFR的變化,那通過腎的乙醛濃度真的有顯著變大嗎? 別忘了,肝臟在負荷範圍內,沒代謝掉的乙醛是不會放出來的 3.原po的推論是:酒+綠茶的傷害是因為利尿使肝來不及代謝掉乙醛所以傷害這句話有兩點邏輯上很有問題 a.乙醛過多,會有嚴重的毒害嗎? (前文己講,是甲醛不是乙醛) b.如果推論成立,那麼我飲酒過量,也會有同樣或類似的效果嘛? 反正都是肝臟負荷不過來啊! 但是,在飲酒過量的人裡面,有聽過這樣的傷害嗎? 事實上酒+茶的組合比比皆是路邊辦桌的哪個不是酒加茶交替狂喝? 如果真那麼恐怖那不會等到今天才爆出這個例子了有時學理上一廂情願的推理反而會錯誤的造成非本科系背景的恐慌和誤解學科學的反而應該更引以為戒 ref. 1.Basic & clinical Pharmacology, Katzung, 9th ed. chapter 23 2.The Merck Manual,線上版 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.73.114

推

consecrate

61.59.19.42 07/15, , 1^F

61.59.19.42 07/15, 1^F

※ 編輯: ljii 來自: 61.228.73.114 (07/15 01:08)

推

gracekelly

220.131.229.52 07/15, , 2^F

220.131.229.52 07/15, 2^F

→

gracekelly

220.131.229.52 07/15, , 3^F