Re: [期刊] 《流行詞話》第二十九期

看板Golden-Award作者 (章太炎龍騎士團)時間12年前 (2012/07/04 20:36), 編輯推噓78(791182)
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下面談一些我對本屆得獎者的看法: 談五月天與盛名之累的問題 五月天大勝被調侃說這天變「端五節」了;我看了一些大勝被調侃說這天變「端五節」了 ;我看了一些他們演唱會和得獎作品片段,感覺硬撐的成份太多──自從十二年前他們成 名後,第三張開始似乎就都在硬撐著「天團」的名頭,作變化、作突破,為了要有新東西 而端出新東西;他們也意識到了這盛名之累,於是後來的作品主題也大都是和各種盛名、 虛名掙扎,而這恰巧是一個可以持續和擁躉作交流循環,把五月天傳奇續寫下去的題目。 這回的〈諾亞方舟〉歌詞「勇敢地向過去和未來告別/告別每段血緣身分地位」也重覆了 這樣的呼告。但告別之後要怎樣呢?「學會高飛」、「航向了無限」,開闢一個空洞的想 像空間就完了,很多歌都會這樣寫。 他們又說,想學披頭四只出十張專輯,他們現在第八張了。這樣,末世主題就還可以繼續 發展下去,再寫個返樸歸真或大地新生之類的題中應有之義,皆在粉絲期望和商業邏輯的 群體心理套數之中。因此,十幾年來都有許多人不以五月天為然,因為五月天的發難、挑 戰都是安全的,順著社會思潮(大陸叫「隨大流」)、不開罪人的,這就不是「搖滾」, 而是搓湯圓就粉絲了。但他們不會破壞自己的這種格局,這種已經養活、支撐著許多團隊 的格局。所以,如果五月天要有真正的突破,大概得到他們做完第十張以後才有可能;在 那之前,他們必定也必須要繼續為「五月天」這塊招牌服務,而論者也都要顧慮這塊招牌 。 談謝金燕與台語歌的問題 謝金燕得台語最佳歌手可謂實至名歸,2000年以來,能唱出台語韻味、芬芳的女歌手,謝 金燕、黃妃以外沒幾人。謝金燕、黃妃連平常說話、說國語都有一種特別的「嗲」腔,但 一點也不裝模作樣刻意討好誰,就是很自然地讓人聽著舒服。 謝金燕表示:她終於證明了她也可以唱抒情,不只會唱電音舞曲。這似是在回應一種「抒 情高於電音」的刻板價值觀,然而,當我聽到網友推薦的謝金燕2006年舞曲代表作〈YOYO 姐妹〉時,我特別注意到了她的咬字:「阮要跳舞阮不愛想彼多」,「阮」的鼻音、「想 」的突出,還有之後幾句韻腳及最後「歹勢啦」拉腔,都恰到好處──這些細節組成了這 首歌的台味,和曲意緊密結合,精、氣、神俱足,聽起來感覺舒爽、漂亮,放在整部閩南 語歌史上,都可說是一首在唱腔、聲情上做到了「繼往開來」的佳作。相對的,2010年翻 唱韓國舞曲的王彩樺〈保庇〉在語言上的表現就很乏味,是靠選題取勝;到現在還沒兩年 ,我已經很少再聽到人談它了(當然,靠著三太子的主題,此曲應該還會繼續待在廟會的 選曲名單上)。 近年許多台語歌都沒有發揮到台灣閩南語的聲腔特色,聽起來和國語、英語歌也沒多大差 別,有些樂團作品甚至索性讓人聲、歌詞退居次要,改讓編曲來主導整體場合效果的營造 ;這也沒什麼不可以,但「不去做」和「不會做」是兩回事,如果新一輩作者都不懂如何 發揮台語聲腔特色,而其實還有聽眾期望「純正」的台語歌新作,那問題就大了。謝金燕 就是一個在純正的基礎上求新求變的歌手,這獎拿得應該。 談羅思容與客語歌的問題 羅思容《攬花去》得獎,拿得好。我去年底買到這張,大為驚豔,可惜一直沒抽出時間好 好來評它幾首,但我以後寫論文一定會提到的。 客語相較於國、台、粵語,有一項不知該不該算劣勢的性質,就是它的詞彙還在農業社會 ,尚未太多地現代化、都市化,還很鄉土。如稱姑娘叫「細妹」,以前台語、粵語都有類 似的講法,現在大都改稱「小姐」了,而客語還在講。這很土,「土」不是貶義詞(現在 沒有人敢鄙視「土」,然而也就不去辨析「土」的積極面與消極面),如果歌曲的場景就 在鄉下,這種土味可以讓客語歌曲極為道地;但如果要寫現代的、都會的事情,創作者可 能就要面對詞彙太「土」的問題了。近年有一些客語歌曲往都市發展,寫勞工的鍾永豐、 林生祥《種樹》算成功;但有一些想走流行路線,也來個舞曲、情歌什麼的,聽起來就不 很舒適。 羅思容走的是另一條路。她延續現代文學、鄉土社會和客語、民謠傳統的脈絡,深挖婦女 的心境與處境。她年過四十才開始寫歌,一出手便不凡。她沒有創造什麼新詞或新曲風, 而是參考了世界各地的民謠後(她在臉書上常分享各國女歌手名作),把既有的語言與唱 腔帶到了前人未及的深度,可與各種當代論述、議題並列,斷非抱殘守缺、閉門造車之比 ,文學、音樂、社會價值皆高。 有人說金曲獎可取消原住民與客語獎,我大不以為然。原住民歌曲可濟我們漢人遺忘了的 巫性與童真,而客語相對於已趨俗濫的國、台、粵語歌所能別出的苗頭,還有許多沒長出 來,沒被看見呢。 談武雄與〈阿爸的虱目魚〉 〈阿爸的虱目魚〉得最佳作詞,或許可說是社會寫實路線的一次勝出,但我們不要強調哪 條路線比較好,我們該問的是那作品有沒有達到它在乎的目的、境界、主義等等,用他的 邏輯和價值觀來看,而不是以你我的邏輯和價值觀去評判(要這樣評也可以,但那就是另 一回事)。那麼,〈阿爸的虱目魚〉做得如何?我聽了好幾遍,覺得立意、詞句與蕭煌奇 的演繹不錯,可是就好像還差點什麼。可能是旋律、編曲急了一點,也或許是因為它在表 露無奈、控訴社會、呈現矛盾(兒子不願繼承辛苦的養殖業,離家出走,混得不好,但還 是掛念著父親,掛念著自己原本的小名「虱目魚」)之外,少了一點能讓悲劇昇華的要素 ,走不出去。但這也很難強求,因為現在全台灣社會就是都「走不出去」。 本期下面也轉載武雄在網誌上發表的得獎感言,及先前對此曲及「香蕉猴子風波」的說明 文。他寄語批評唱片公司「只出得起香蕉的公司,當然只請得到猴子」,沒想到頒獎典禮 最後五月天在台上吃香蕉慶功,讓一些人誤以為他罵五月天猴子或者五月天和這句話對幹 ,而這其實是兩回事。誤會稍後澄清了,然而誤會的原因,即許多人不方便說出來的不同 地位、興趣的人們之間的心結,以及這個產業的問題,還會繼續存在下去。 雜談 何國杰以《賽德克巴萊》電影配樂獲獎,是我較不認同者。看過一些懂配樂、做配樂的人 士寫說,這部片的音樂很多地方都放得不對,沒在適合的地方放出。我則是覺得它主題曲 的編曲,幾乎全走到好萊塢那樣流行化交響樂的路子去了,如此是把賽德克古調套進西樂 的編曲範式中,而不是讓西樂遷就賽德克古調,使之有所更新;其語言特色,也就淹沒在 了眾聲部之中。我很看重這主從之別。 以莉.高露三十多歲得了新人獎,說明出名也不怕晚;她歌聲、唱功的確好,唱Bossa Nova或傳統歌謠都能自然熨貼,在此濁世中葆有一方淨土。不過我期望的向來比音色多一 些,所以不喜歡太乾淨的Bossa Nova之類。 〈那些年〉得了個最佳單曲製作人,不錯。幾個月前我在尖沙咀一家茶餐廳吃東西,聽到 對面唱片行不斷反覆播放〈那些年〉的副歌──不是整首歌,而是「那些年錯過的大雨 那些年錯過的愛情……」一段,一直重覆來回洗腦,太恐怖了。可見此片在香港之紅,而 那家唱片行老闆八成年輕時有遺憾。 7月2日中國時報報導〈袁惟仁:金曲獎爛透〉:「袁惟仁還說『每年都說該增列錄音獎 項,卻沒一年做到』,王治平贊同,鍾成虎則說:『一首歌品質要好,關鍵在錄音、混音 還是後製,很難判斷。』袁永興說得更妙:『獎要頒給錄音師還是電腦?』」強者我學長 說:「當然是要頒給人,錄音混音可重要了,許多最佳演唱可能都該頒給混音師!」DJ我 同屆說:「最佳國語歌手獎,入圍的有:Protools/ Logic/ Nuendo」(電腦程式名) 學長又說終身成就獎該頒給Autotune。我沒碰過那些軟體,不過他們意思很好懂。 古時候科技不發達,錄音要歌手和樂隊一起錄,出一點錯就要報銷重來,所以以前歌手的 唱功不能不好;現在科技發達……然而我以為,除了門檻和品質的降低,更令人悲觀的是 唱片公司把關的機制、評判歌曲的標準之進一步異化。 KTV已經造成主流歌曲和歌唱節目 品味「K歌化」,現在修音技術的氾濫,也已經出了很多玩弄音色變化,以為新潮的東西 ,而遠離了歌曲和語言初始的、能感人又能讓人敬重的元素。這樣下去,許多有天賦也有 努力的歌手,就難以不被此等扭曲的製作風氣給做爛了。 --   「--仁愛國中真的是一個很好的學校,它的校規不太嚴,讓我們有自己的空間, 發展屬於自己的專長與興趣,以及各式各樣的觀念。」這段話可以有很多種解釋。 http://sites.google.com/site/youtien/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.36.80

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音樂其實是非常主觀的事情 給音樂打分也只可能是很個人的
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事情
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音樂不是非常主觀,而應該是有常、有變的主觀。
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推寫五月天的那部分 身為歌迷可是很認同
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真的還是有人覺得搖滾就要離經叛道得罪人啊...我好驚訝
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推樓上
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五月天這部分我很認同!! 我覺得他們太商業化了
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有點不勇於突破 現在這幾張唱片的歌 我都有聽到以前的影子
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尤其是我不願讓你一個人 我真的以為是以前的歌= =
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我之理解,搖滾不在挑戰或開罪,而在真實;
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而商業邏輯會限制人往真實去發展。
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不太懂突破的意思 是顛覆現有風格嗎
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五月天那段,我有點同意,盛名之累確實是一個可思考(?)的問
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題。
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阿信說過他們音樂追求的是真實 不是叛逆不是突破 而是這一
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時刻想要表達的東西 他們的音樂從前三張的青春直率到四五
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六迷茫的多樣 到現在主題性的傳達 其實是很符合他們人生的
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的狀態 很多人用自己對搖滾的定義和使命感要強加在他們身
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上 何必強求呢?有董事長有閃靈有拷秋勤 有TB有1976
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就讓五月天做五月天 選擇做他們最想被別人聽到的音樂吧
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同意樓上的看法
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如果本質是這樣 又要怎麼刻意去突破 更何原來的很被接受
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這樣就很好了 是說因為我對他們也沒什麼期待
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喔我覺得五月天有一點很神奇 他們出道很久了
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可是他們的歌永遠有二十歲左右的那種青春感...
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即便是這張談末日這種主題 也是有年輕人看末日的感覺..
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五月天的風格一直都是這樣~就像梁靜茹一直是情歌路線
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我是覺得沒啥不好~
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1五月天傳達的價值觀很重要的一方面就是人生要勇敢勇於
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很順遂的人生不易成長
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追求自己的理想 而不是為名利流言蜚語而生存 這其實真的
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是窮盡一生的課題 只是更多的人長大之後 都覺得理想堅持只
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是青春的話題 在成年人的世界是不現實也不再被討論的
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不是五月天不長大 他們也在長大 只是他們長大後還在堅持的
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價值不被你認同或者被認為是不現實的而已
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我想奇妙的點就是 你說五月天"勇敢"追求自己的理想
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可是很剛好的像這篇文章一開始說的他們一直都是走很安全
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的路 當然他們本質如此心裡就是這樣想也不能硬是去叛逆
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但是同時也感受不到什麼勇敢的地方
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還有 183 則推文
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日與末日其實只有一線之隔。
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這篇樂評寫的太浮面了
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說限制其實是有點不瞭解五月天 五月天從來都不是猛衝的批
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我只對安全這兩字覺得很怪 其他的 我覺得可以聽聽
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如果只把目光停留在"末日"本身而不能感受到背後所想表達的就
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太可惜了
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判路線 五月天的傳達方式從來都不是強加自己的是非觀
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看完轉來的原始樂評系列 其實對我們這種聽眾 沒啥感覺
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而是讓聽音樂的人在音樂中找到自己的故事和思考自己的旅程
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這屆評審自己的喜好很重 所以就這樣吧
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音樂當然還是不錯 有沒有意識就看人吧
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我還是不能理解 樂團一定要有某某某 某某某
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關於定位 五月天要傳達的是樂觀積極為自己的愛與夢想努力
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核電跟教育制度這議題其實五月天的歌都有觸及到 但他們
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我不是針對他們好不好啦
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會有挫折會被誤解會感到茫然 但我們終究不能放棄自己
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一直以來都不會採取強烈批判的角度來處理
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這也許不是批判外界批判世界 而是對自己最真實的檢視反思
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樂團本來就是很多選擇的東西
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我會覺得這才是這時代最需要的聲音 罵別人娘的已經太多啦
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再說樂團處處受制也絕對不會只有一團五月天啦
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反面的來說某些詞彙也是一種包袱
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強烈宣傳安全這套模式的作品 我覺得三個七裡頭
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找五月天真的很奇怪
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他又說:大多數人對此不以為然 但是有沒有包括自己
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不是在此之後就有一句結論了嗎 其實完全不需爭辯
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我還是覺得這作者沒認真聽完第二人生兩版專輯……
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看完全系列樂評 調調就如此 認真就輸了 冏
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推最後一段
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覺得月天的詞不夠批判性的人去聽聽2012好嗎?
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說的不錯壓!沒有謾罵,音樂喜好不同,不代表沒認真聽啊= =
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因為他一開始就有寫 看了”一些”演唱會和得獎作品”片段”…
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不是說五月天不好 可是批判方面他們真的不擅長
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看過一些小樂團很陽春的MV 可能只是rap 詞卻很震撼
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真的有"地下"的感覺
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樂團不一定要批判,但「趕羚羊草枝擺」這也出現在五月天的
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07/11 23:57, , 259F
歌詞裡,也並不是那麼安全。
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07/15 23:06, , 260F
很"地下"的感覺~ 五月天就真的不是地下(攤)
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08/14 03:48, , 261F
寫阿妹 只是覺得 幹嘛 https://noxiv.com
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09/18 16:30, , 262F
為了寫而寫 是不是真的 https://daxiv.com
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文章代碼(AID): #1Fz3ZF7t (Golden-Award)
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