[閒聊] 吉原炎下篇動畫版觀後感以及吉原炎篇總感

看板Gintama作者 (追夢)時間14年前 (2009/11/09 23:52), 編輯推噓12(12031)
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由於小弟追的是單行本而非週刊 所以就找了機會先把吉原炎下篇的動畫版看完 首先小弟要先聲明的是 其實我很喜歡吉原炎篇這個長篇故事 雖然風格有些轉變 比方說吐槽的部分減少很多 大家都突然變得很會講漂亮話 銀時介入的理由過於牽強 但是在對於描寫小人物在社會裡不斷掙扎求生的核心價值觀仍然是有保持住的 我所抱怨的只是空知偷懶不想出好笑惡搞的台詞來裝飾所要表達的中心思想而已 另外將夜兔族以及春雨融入本章節也使得本篇的格局更加寬廣 能夠發揮的點也愈多 像是既畏懼又渴望太陽的夜王 神威和神樂這對兄妹對於夜兔族天性不同的看法 將人心的矛盾 糾結發揮地淋漓盡致 先不論在JUMP裡難得一見 其他長篇也難以相比 但也許是過於嚴肅沉重的關係讓許多讀者難以接受 但對小弟來說真的是難得的佳作 小弟就是抱著這樣的心情來觀賞吉原炎下篇──地雷亞篇 下篇的核心人物從日輪和晴太轉到月詠身上 她也是小弟極為喜歡的角色之一 但也許是因為原本根本沒打算讓她成為常註角色 但是因為高人氣的關係 硬要弄出一個屬於她的篇章 地雷亞篇除了本身就具有許多不合理之處之外 更致命的是 所謂的吉原炎下篇與上篇也互相出現了矛盾 先來看看地雷亞篇想要表達的是什麼 基本上就是想讓讀者了解在上篇裡那個剛毅堅強的月詠在內心裡也是存有女人心的 所以在本篇就一直不斷強調著「月詠為了守護重要的東西而放棄了女人的身分 但是在銀時或是地雷亞面前她仍然會不經意地展現出女性化的一面」這個觀點 但是問題來了 月詠在上篇裡我怎麼也看不出來她是個為了守護重要之物放棄女人身分 的女人啊 無論是穿著還是打扮她就是個百分之百的女人啊 更重要的是 她從頭到尾都沒有讓我感覺到她有放棄女人身分啊 所以下篇以這個為出發點確實很怪 其次是地雷亞這個角色的設定 上篇已經多次提過在月詠心中唯一的依靠就只有日輪一人 在下篇硬要弄出個師父 而且月詠對其還相當依賴 這部分我真的是看得莫名其妙 雖然說是想擴充月詠的戲份但是弄出個與上篇矛盾的東西確實不太好 也因為這樣 吉原炎下篇就是建立在這個矛盾又不合理的基礎之上 呈現出來的自然不會很好 另外與上篇相比 下篇的格局實在是小太多了 主要角色不過就銀時 月詠 地雷亞 和全藏四人而已 連上篇的一半都不到 我是不清楚下篇究竟佔掉多少話數啦 但是這樣的架構格局基本上是不足以支撐像紅櫻或吉原那樣的長篇的 其次是銀時與月詠兩人關係的問題 這也是許多網友詬病的地方 在上篇裡說到底 兩人最多也只到互相欣賞 不 我只看得出月詠欣賞銀時 銀時怎麼看待月詠這部分 在上篇根本看不出個所以然來 但是銀時是如何看待月詠並不重要 因為問題在於 在下篇裡銀時在月詠心目中突然從只是個欣賞的朋友變成和日輪同等地位的重要人物 所以當時週刊連載到這部分時才會看到許多網友都認為這樣的發展實在過於迅速 最起碼也該先讓月詠在幾個短篇中出場 讓她和銀時有更多的互動才對 接著是搞笑部分 老實說本篇的笑點不但少而且也都很老梗 上篇的笑點雖然也不多 但是我都覺得很有創意也很經典 本篇由於戲份都集中在銀時和月詠身上 笑點當然只能從他們身上找 可惜效果我認為不是很好 無論是襲胸還是發酒瘋的部分 嚴格說起來都是老梗沒什麼新意 尤其是最後月詠喝酒後的反應真的很讓我無言 前面就一直不斷重複強調希望讓月詠能夠像一般女孩子一樣會哭會依賴會撒嬌 如果酒精能夠使月詠放鬆心防所呈現出來的也不應該是那樣的面貌 按照前面的鋪陳 平靜地對銀時訴說內心壓抑已久的痛苦 甚至抱著銀時痛哭一場我都覺得比較合理 反正本篇本來就不是多好笑了 再弄個老梗又怪異的搞笑橋段也不會為本篇加分多少 最後是魔王的部分 我認為地雷亞的設定也是本篇會有這個多漏洞的關鍵點之一 從一開始的鋪陳到中後段為止 我所看到的地雷亞是屬於高杉那種擁有異於常人的價值觀 具備病態美學的精神異常人物 但是到最後不曉得是要刻意突顯月詠過人的包容力 或者是空知和編輯突然發現到月詠「織姬化」太久急忙想要讓她恢復原狀的關係 又「突然」藉由全藏之口搞出一段地雷亞不為人知的悲慘過去 所以劇本演到最後 地雷亞說穿了也只是夜王的翻版而已 而且關於夜王內心的弱點及空虛在上篇的前段 就不斷地藉由許多人特別是神威的口中舖下了這個梗 而不是到最後才突然讓讀者知道 說真的 讓地雷亞就一直設定成像高杉 神威那種類型的人也沒有什麼不好 到最後才突然改變設定難道不會讓讀者開始懷疑銀時之前的憤怒與苦戰變得很沒價值嗎 雖然批評了這麼多 但是下篇其實也是有優點存在的 對我來說 吉原炎下篇 其實是可以成為一篇好故事的 只可惜被寫壞了 我認為最棒的就是導入銀時恩師的部分 我認為吉原炎上篇裡一個很大的問題──銀時介入的理由過於牽強 在本篇就沒有這樣的問題 銀時之所以會這麼堅決地要與地雷亞一戰 甚至在緊要關頭 說出「不准用你的髒手碰那個女孩」這句讓版眾為之譁然的經典句子 理由應該不是基於對月詠的特殊情感 而是基於「像你這種人不配當人家的師父」的憤怒 所以比起上篇 我認為本篇銀時插手的動機比較合理 畢竟地雷亞可是踩中了銀時的地雷 但是到最後地雷亞與月詠盡釋前嫌的時候 我突然覺得銀時之前流的血不知是為何流的 還有月詠最後的動作反差也大得讓我驚訝 前一刻還只會無助地呼喚銀時的名字 下一刻已經補了地雷亞最後一刀 莫非這是為了要騙過地雷亞採取的最高手段嗎 老實說在觀看吉原炎下篇以前小弟也是傾向於銀月配的 但與紅櫻篇相比 月詠與銀時的羈絆真的和阿妙差得太多了 紅櫻篇裡銀時與阿妙的互動雖然只有一幕 但那真的是經典到不能再經典啊 我想具備大叔魂的人看到那一幕的時候 心裡頭應該都會有著「這就是所謂的夫妻啊」這種感覺吧 以上是小弟的一點點感想 其實比起短篇 小弟也是很期待下一篇的吉原續集呢 不知為何比起高杉神威的出場更讓我感到期待說 而且也很期待下一次的月詠會表現出 什麼樣的模樣呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.41.191

11/09 23:59, , 1F
下一篇月詠出現應該會是排名那次 = ="....
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11/10 00:35, , 2F
...呃 這不是所謂的上下篇吧
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吉原炎下篇是什麼東西XDDD
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沒有吉原炎下篇唷 這單純是地雷亞篇吧
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吉原炎下篇是什麼東西=_=|||
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放棄女人身分是說月詠把她的臉畫傷 留下刀疤....吧
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下篇只是大家的戲稱 事實上根本沒這稱呼的= ="
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炎下......炎夏XD???????
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吉原炎下篇...(默) 但愛情這東西本來就沒來由 (認真
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光看你覺得月詠沒放棄女人身份那邊就覺得你沒看熟XD
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酒醉那段是月詠故意做給眾人看的,沒看她醒的多快...
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可是我看到銀時和月詠的時候才有夫妻的感覺
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抱持跟原PO差不多的見解~我看不出來她哪裡拋棄女人身份
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被摸胸後來個背橋摔還不是又給人碰到胸部了嗎....
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臉劃花了自然不能接客或接受藝妓訓練,可是被日輪一說
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又接下扮成藝妓去接待客人的工作,就算月詠有待在日輪
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工作好一陣子也不代表月詠她有能力去接待客人吧
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要拋棄女人身份,割掉乳腺比割臉還有說服力(爆)
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拋棄女人身分,除了劃傷臉還有放棄自己被愛的可能
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也就是月詠只會成為一個保護者,而不是被愛與被保護者
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所以遇到阿銀才會動搖,她第一次興起了被男人保護的心
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她拋棄女人身分我認為是心靈上的,不是割不割胸部的問題
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反之難道一個人穿男裝沒胸部,就叫拋棄女人身份了嗎- -
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我贊同原po格局大小的見解 吉原炎上篇光是春雨這條線
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就已經算是為日後主線埋下伏筆 且每個角色都有發揮
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但地雷亞篇除了交待阿銀與松陽老師的相遇外
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整篇我都覺得只是為了讓月勇再次出場而做
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因此現在動畫版我還一直提不起勁去看......orz
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吉原的女人們都有的工作而月詠卻沒有做的工作這個角度來
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思考應該就能比較了解月詠所說的拋棄女人的身分這句話的
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意義了吧...如果還不了解那你救不能算是有經過社會歷練
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的大叔了~XDDDD
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我也不覺得月詠哪裡有拋棄女人身分 整篇看下來都投入不能
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如果只是保護人而不是被保護就叫做拋棄女人身分
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那神樂算男的還女的啊?=_= 這種定義算是性別歧視了吧
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看法不同而已 幹嘛動不動就扯大叔 社會歷練
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難道你想的就是正解
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我傾向月詠心中在遇到銀之前已徹底失去愛人能力。
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失去一個和愛情絕緣的女性,在少年漫畫不就是放棄女人身份
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^給愛、接受愛情
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嗎?我想猩猩不說死也只是單純為了以後好轉圜而已,沒必要
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為這種作者有點兒打迷糊仗的說故事特色吵起來吧,別傷和氣
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了:)
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文章代碼(AID): #1A-3gc0Y (Gintama)