Re: [問題] 銀英傳裡的數字(亞斯提會戰篇)?
※ 引述《surrogate (神奈子樣は本命です)》之銘言：
: 昨天又把銀英傳拿出來看一遍，看到現在我看過最多遍的就是一開始的亞斯提會戰了，
: 可是每次看都讓我深深疑惑的，莫過於人口、兵力數字的問題，
: 田中芳樹是不是拼了命在灌水啊......有人可以幫我解釋這奇怪的數字嗎?
雖然認真就輸了，不過為了讓心裡好過一點，以下是自行補完的解釋XD
: 問題一：在亞姆立扎會戰當中同盟軍出動了三零二二萬七千四百名的部隊，這占當時同盟
: 總兵力六成，也就是說當時同盟總兵力應該有五千萬人，而同盟人口數是一百三十億人，
: 兵力/總人口數是百分之零點三八，台灣在剛打完國共內戰後最高有五十萬部隊，到了現在
: 也有三十萬左右的部隊，粗略來算的話兵力/總人口數是百分之一點三，對照起來，自由行
: 星同盟，妳們真的是跟帝國進行長期爭鬥的國家嗎？不是一直喊人荒嗎，還很有餘裕嘛。
你可以解釋為那百分之一已經損失掉了，只剩下小數點後面的兵力......
(當然這句話比他給的數字更唬爛)
事實上拿台灣的常備軍比率來看一點都不准，雖然就和平時代來說已經是最高的之一了
不過戰爭年代，其實往往會有某一年出生的男子全部陣亡這種事情
例如德國跟蘇聯1921~26年出生的男人，他們在兵役年齡正好遇到世界大戰......
而德國戰前大概有六千萬人口，五年的大戰中卻出動了一千五百萬人
蘇聯有一億兩千萬人口，一般認為光陣亡的就逼近三千萬大關
不過二次大戰不是"常態化的慢性戰爭"，越戰應該比較接近這種戰爭型態
美國在越戰死傷五十萬人，就對美國的經濟造成打擊，但當時美國有一億多快兩億人口
(當然北越死傷的比率就比美國高多了，搞到越南現在還是女多於男)
所以應該可以理解為未來的社會型態對於人口損失更敏感吧
田中大魔王對於人口結構問題從來都只有描述，而沒有細緻的解釋
當然那是因為他是寫小說的，不是搞人口學和統計學的，所以看看就好
: 問題二：當然，上面可能有另一種說法來解答，那就是戰爭的變革，不過這部份我也有個
: 疑問，楊威利曾經說過，銀英傳時的戰爭已經是按鈕戰爭的時代，這可能是指電腦已經進
: 化到只需以少量人力操控的時代，在亞斯提會戰當中出場的同盟軍戰艦－尼斯特，
: 上面載了六百六十人，戰艦大概是次於宇宙母艦的等級，號稱二戰最大的戰艦－大和號，
: 在沖繩特攻時大概承載了三千人，可是已經進化到按鈕戰爭時代，一艘戰艦裡還要載到
: 六百人？而且這除了讓傷亡人數提高外好像沒有甚麼效果......
: 這部份我真的不懂，希望有強者可以替我解惑一番。
事實上大和號那個年代的戰艦大部分都比航空母艦還大
不過航空母艦因為要載飛行員跟地勤(負責加油維修等等的)所以人會比較多
你拿戰艦來比喻不准，拿核子潛艇可能是比較好的選擇
現在最"按鈕戰爭"的軍艦就是潛艇，基本上沒有太複雜的一些額外系統要操作
只有操作聲納、武器、航海、引擎跟其他最基本的功能
前蘇聯的颱風級SSBN(核子彈道飛彈潛艇)排水量兩萬五千噸
這相當於第一次世界大戰的戰鬥艦噸位，而它的乘員是180人
1906年的無畏號戰艦則大約有700個乘員
颱風級的長度大約是170m，寬度大約是23m
休伯利安的長度則大約是1200m，而比較小的尤里西斯號長度則是700m左右
(以上參考卡通版官設，這方面有認真去做設定的卡通版比較有參考價值)
如果以同樣長寬比例來估算，也就是同盟的戰艦體積是現代核彈潛艇的60~300倍
事實上田中也有提到傑克特的旗艦有五十層甲板，那就至少有一百五十公尺高
(因為每一層甲板中間還有維生設施、機械設備等等)
颱風級的總高大約只有二十公尺
這樣同樣可以得到300倍以上的數字(傑克特的旗艦應該是跟休伯利安差不多的等級)
而這樣一艘戰艦上面才六百多人，自動化程度有沒有很高？
: 問題三：還是亞斯提會戰XD(不好意思手邊只有前五集)，在最後戰果彙報時，提到同盟軍
: 參戰二四四萬人，死亡一五三萬人，死亡率約百分之六十二，但是只損失了兩千兩百艘艦
: 艇？這麼說來每台損失的艦艇上載了697人！? 好啦，可能艦艇沒有損毀但有人員傷亡的可
: 能，不過占的比例也不會太多，看來帝國軍爆掉的的兩千兩百艘艦艇都是戰艦以上的啊。
: 相對之下，小型的驅除艦和巡航艦都沒事耶，帝國軍戰艦的船員是不是有待磨練啊？
: 至於同盟的戰果報告，參戰四零六萬人，死亡一五零萬人。死亡率約百分之三十六，這..
: ...怎麼看都比帝國軍來的好，等等，萊茵哈特精彩的戰術成果到哪裡去了！不是說他巧妙
: 的戰法消滅了同盟軍兩個艦隊嗎？怎麼看不出來啊......只有反映在同盟軍戰艦被擊毀數
: 是帝國軍十到十一倍這個地方了吧。
: 至於同盟軍每台損失的艦艇上載了......又是個驚異的數字，68人！同盟軍，你們是開一
: 堆鋼球在作戰嗎？這樣看來同盟軍一開始就是採取艦艇海作戰，爆那麼多台也不奇怪啊，
: 描述中也爆了好幾台戰艦，也有像楊威利所在的旗艦一樣死了大半船員卻無事歸來的，到
: 底同盟軍每台艦艇中的人力少到甚麼地步啊，換個角度想，或許這樣才符合按鈕戰爭的定
: 義喔？
其實我第一次看得時候也是算了好幾遍，但還是沒有搞清楚
(因為不知道戰艦、宇宙母艦、巡航艦、驅逐艦、小型船艦跟其他後勤船艦的比例)
我的理解是：同盟參戰四萬艘，戰損接近兩萬三千艘；帝國參戰兩萬艘，戰損兩千多艘
所以損失是1/2比1/10
至於帝國的死亡人數，不是某一版中文版寫錯就是你看錯了，應該是十五萬三千多人
好像有一版寫成一五萬三千......
這是日本人習慣的數字寫法，但讓我們很容易看錯
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: 一開始本來是認真問問題的，結果寫到後來不知為何轉為吐槽= =
: 不好意思，我會好好反省的XD，希望有人可以解答我的疑惑
以上，我只能說亞斯提已經是最合理的了，因為亞斯提的過程非常簡單
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