Re: [閒聊] 鋼彈G復國 25

看板GUNDAM作者 (純愛基本教義派♥)時間10年前 (2015/03/26 20:38), 10年前編輯推噓6(6016)
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[del.] : : 人類透過戰爭來進化 但人類必須要把戰爭駕馭成工具 狀況若失控了? 人類真是爛透了! : : 更不用說他掀起戰爭的方法相當惡質 把赫密士薔薇設計圖流出去給各國 : : 讓各國把這些設計圖製造出來的東西用在爭奪利益上 : : 甚至連鼓吹成立首都軍的指揮司令方面也不是由他負責 : : 說自己只是戰爭的旁觀者 壓根不想擔負一丁點戰爭的責任 : : 這種思想說是老中二根本不為過 : 財團與上校互相合作,財團長官也支持上校讓本性難移(野蠻好戰)的人自相殘殺, : 所以上校將財團的研究成果交給月球與地球政府。 : G-Reco的第一話到第十話,上校與營運長官雖然對禁忌的限制範圍有不同的意見, : 但上校與營運長官都支持以禁忌限制人類的野蠻好戰行為。 : : 傳言說富野感嘆小孩子看不懂他寫G-Reco的心意, : 但是富野對讀者的說教都是暗喻, : 這樣才會讓不能接受明顯直接說教的讀者認為G-Reco是鋼彈。 : 而富野的鋼彈本是反戰文學,所以富野創造了鋼彈, : 卻不能阻止其他人創作的鋼彈變質(從反戰變成好戰), : 而少數人支持的08MS小隊卻維持反戰思想。 : : XXXX : : -- : ▇▃▁__◢◢ ▋▎◤ ◤◢▊ ◤▆▄ _ / ▊▉▎ │ : ▅▄▄▇ ▋▏▊/▎▊◣▏ ▋● ▃◣ ▎|▉▍ │ : ▊▎▊/◢ ▃▄ ▍▃◤ ∕▊ ▊▎▎_ : An apple a day ◥▊ ▎ ▂▁ ▄▅◤ /▎/ ▋/▉▊◣ \\ : /▍ ◥ ▋ ◤▎ ◢◤◢∕ ▉▍ ▊‵◥ ﹨﹨ : keeps the doctor away◤/▎◢=◣◥█▎ ▃◢◤ ∕ ▉▏▍ ▎ ◥◥ ψmaxint : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.99.114 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1427278389.A.F9A.html : ※ 編輯: DCHC (1.171.99.114), 03/25/2015 18:37:31 : 推 superrockman: 我有問題 如果出現了怎麼樣都不會死的好戰份子 03/25 18:53 : → superrockman: 那 上校該怎麼"收拾殘局"? 03/25 18:53 : 推 louis6613: 08MS不受支持的原因肯定不是中心思想的問題... 03/25 18:59 : → winnietslock: 08換導演爛尾成那樣,還能傳達什麼鬼 03/25 19:25 : 推 lm314v25: 富野的鋼彈本來是青少年成長作品,主軸一直只有一個 03/25 19:42 : → lm314v25: 青少年(劇中的新人類)如何面對殘酷的世界(劇中的戰爭) 03/25 19:44 : → lm314v25: 他早期絕對沒有強調反戰,反而是鼓勵青少年,即使如何不 03/25 19:46 : → lm314v25: 願意,也要面對自己生命的戰爭。V鋼末到倒A才提及較深 03/25 19:49 : → lm314v25: 0080才是比較早附和世間主流的反戰思想的作品。 03/25 19:50 : → Sazabie: 08初期帶入太多軍旅元素,與其說是鋼彈,不如說是裝甲騎兵 03/25 22:56 : → Sazabie: 沒有過去鋼彈戰鬥的爽快感,一般觀眾不喜歡.之後雖然漸入 03/25 22:59 : → Sazabie: 佳境,但原導演猝逝,接手的飯田其風格破壞了基本的世界觀, 03/25 23:01 : → Sazabie: 於是就變成前半偏寫實,後面暴走超級化的兩極化作品XD 03/25 23:02 : 推 X18999: 小孩子看得懂才有鬼,就算長年追鋼彈的人都要自己腦補細節 03/25 23:16 : → HarleyQuinn: 真的很有深度 把G復國拍成電影說不定有機會拿奧斯卡 03/26 02:25 : 推 starchiang: 太暗喻了,只能引起少數人的共鳴,甚為可惜 03/26 02:34 : 推 gm79227922: 導演問答訪談的中文翻譯已經出來了 03/26 04:19 : → YGOholic: 反戰最精鍊的是0080 03/26 13:54 : → YGOholic: 08ms相較之下偏向戰爭愛情劇了… 03/26 13:55 富野透過上校表達的心意不是人類透過戰爭而進化, 因為金星移民團看到自己肉體因為無重力而退化,才想到要回歸地球生活。 但野蠻好戰的地球居民、月球居民與金星居民會為了這件事而歧視抵制對方, 然後發動戰爭,Turn-A也有這種互相歧視。 富野不想用直接的說教,這是為了讀者好才用隱喻。 但鋼彈只是戰爭電影,不是為了滿足人類野蠻好戰的慾望, 所以那些癡迷鋼彈好看的機體或殺人動作很刺激的人, 只會罵富野導演的戰爭片(例如Turn-A)很沉悶。 戰爭電影應該有說教,讀者不喜歡,只能說是讀者的本性, 而不是罵導演拍了一部不夠刺激好看(滿足讀者野蠻好戰的欲望)的戰爭片。 如果導演用直接的說教,讀者又會罵導演是假道學。 這仍是讀者的本性難移。 以搶救雷恩大兵來說, 搶救雷恩大兵是一部好的戰爭片,導演用片頭諾曼地登陸的血腥殺戮來暗示 戰爭的殘酷,片中行軍時的對話暗示士兵對長官交辦命令的不滿與懷疑, 片尾再用雷恩對戰死弟兄墓碑的哭泣與反省自己是否值得犧牲弟兄的生命被拯救, 暗示犧牲利益所換來的利益是否值得,還有活著的人是否感謝其他人犧牲生命。 08MS與0080都是反戰片,不提0080的理由是很多人只把0080當成巴尼紀念日, 忘了0080片中也有對部分吉翁軍人違反正義的暗喻 (吉翁軍人巴尼跟小男孩說要報警,這句話讓戰爭片變成警匪片)。 提起08MS的理由是這部片不只是羅密歐與茱麗葉的鋼彈版,繼任的導演在最後兩話 仍繼承原導演的遺志,拍出戰爭扭曲人性的下場,也探討戰爭的意義, Turn-A的麵包店師父與麵包店老闆女兒的戀愛也是這個道理。 而鋼彈動畫中沒有作惡多端卻沒死的人,這句話只是讀者觀點,而導演不可能討論 戰爭中每個人戰爭責任。 因為每個人最後都會死,只是煽動仇恨與戰爭的人會早死, 而留下更多的仇恨與爭論,讓沒死的人想辦法解決。 所以首都塔營運長官從第一話起堅持守護禁忌,這是讓人們記住正確的做事方法, 而艾妲看到金星的悲慘現實後,才發現阿美利亞的政治口號是錯的, 決定繼承維護禁忌的立場。 富野讓首都塔營運長官和上校使用兩種維護禁忌的方法,最後讓讀者比較兩種方法的 對錯,而上校曾後悔自己的方法還是讓事情失控,因為本性難移的人, 總是反對禁忌與宗教,而擴大戰爭規模和激化族群歧視。 如果這是superrockman說的做惡多端卻沒死, 這個惡遠小於基特團、月球軍、與阿美利亞的惡。 因為艾妲與貝爾利的父母反對快速回歸地球,上校也支持這個反對理由, 只是上校看見雷漢頓家族失勢,而決定讓想快速回歸地球的人發動戰爭, 並死在戰場上。 所以富野導演最後讓首都塔營運長官(女性)與艾妲(女性), 成為追求和平的政治領導人,而接到Turn-A。 然後事情又回到G-Reco第一話的暗示:本性難移的人在世界大戰中殺死90%的人類。 XXXX -- ▁__ ◢▊ ▆▄ _ / ▅▄▄▇/ ▎| / ▃◤ ∕▊ _ An apple a day ▂▁ ▄▅// / \\ / ﹨﹨ keeps the doctor away/=◣◥█▎ ψmaxint -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.8.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1427373520.A.AFA.html

03/26 21:05, , 1F
其實我一直很好奇,很多人說08MS後面扭曲原導演原意
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03/26 21:06, , 2F
那麼假如神田導演健康的導下去,08MS的結局會變成什麼??
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03/26 21:07, , 3F
笑說08MS到後面變成蘿密歐茱麗葉打倒大魔王,問題從第1話
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03/26 21:07, , 4F
因為小白的不殺太瞎了.......
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開始,不就已經預設這部OVA的主軸"之一"是愛情(悲喜)劇嗎
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說小白不殺,第1話他就不殺了啊ww
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03/26 23:30, , 7F
有08MS原本的劇本設定消息嗎?
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03/27 01:45, , 8F
其實G reco打鬥做得滿好看的,而且越後期越精彩刺激
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03/27 02:02, , 9F
08ms最違和的部份是士郎在軍審中的答辯,整個內容天真
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到讓人不敢相信他是個訓練有素的職業軍人甚至是小隊長…
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…更不用說女主角的人格在全劇頭尾兜不起來
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換個導演也許骨幹還是沒變,但人物走樣有點嚴重。
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當然08ms要表達反戰這點無疑,可在說故事功力和角色定
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位與形象方面,0800是更為穩健連貫的
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03/27 11:36, , 15F
是說G-RECO結局很奇妙....
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03/27 18:43, , 16F
話說盧因這角色性格反差真的有點大 帶了面具前後根本兩個
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03/27 18:44, , 17F
角色...我看了這篇才發現原來面具一開始就出現過了XDD
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03/27 18:59, , 18F
我推錯篇了XD
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※ 編輯: DCHC (61.230.12.78), 03/29/2015 00:43:12

04/02 12:57, , 19F
錯就錯了吧,我也是只能把他腦補成這面具戴上去會強
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某種東西變成廚,
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強化某種東西變成廚,魯因則成為昆達拉廚
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04/02 12:59, , 22F
要不然還真不知道怎麼解釋最後那廚樣
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