Re: [閒聊] 吉翁影射的二戰史實不只德國

看板GUNDAM作者kinghtt (萬年潛水伕)時間11年前 (2014/10/12 23:35)推噓9(9推 0噓 19→)

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: 作者: kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA) 看板: C_Chat : 標題: [閒聊] 吉翁影射的二戰史實不只德國 : 時間: Wed Oct 1 23:54:39 2014 : 眾所皆知 ,曾經征服大半地球的UC萬年反派吉翁軍 ,在很多方面都明顯有納粹德國的影子 : ,所以影射二戰德軍這件事早已是不爭事實 ,但事實上吉翁所影射的還有另一個國家 : 這個國家 ,以鋼彈系列的誕生地來說 ,或許會令人感到意外 ,但若想到當年富野所要傳達 : 的理念 ,那似乎又是可以預料的事情 ...而如果情況真是如此 ,我們也不難理解為何會有 : 這麼多喊著民族大義的殘黨 ,明明駕駛著落後機體 ,卻又如割草般輕鬆把聯邦軍玩弄於股 : 掌之中 ...或許也是另一種對現實結局不滿的發洩吧 ? : 接著 : 就以一年戰爭官設來對比二戰史實 ,看看這葫蘆裡賣的是甚麼藥作者還在就擅自設想作品是影射某某歷史or事件是非常魯莽的事情托爾金也被人說魔戒是影射二戰而生氣發表反對意見影射兩字代表作品對事件帶有褒/貶含意,非作者本人解釋多少會曲解意涵如果您很堅持影射論點是對的,請去信問富野最快 : =================== : 1.薩比奪權 vs 奉天事件 : 原本SIDE-3殖民地成立吉翁共和國時 ,是個民主國家的共和體制 ,議會第一屆議長兼創辦 : 人為夏亞的父親吉翁戴肯 ,他希望人類能向宇宙發展 ,與地球共同走向合平共存的康莊大 : 道 ...不過後來薩比家奪權成功 ,改制為獨裁公國 ,夏亞改名換姓 ,誓言向薩比家復仇 : 草姑屯事件 ,日本史稱奉天事件 or 滿州某重大事件 ,為中日戰爭的導火線之一 ...主張 : 巴結日本的奉系軍閥張作霖 ,最後卻在關東軍河本大作策劃下炸死 ,其子張學良為報父仇 : ,立場從親日轉為反日 ,並帶領殘部投降國民黨 ,蔣介石完成名義上的統一 ,這件事情在 : 日本政壇引起了騷動 ,田中內閣總辭 ,河本也遭停職處分 : 奉天事件後接著就是滿州事件 (九一八事件 ) 最後東北在石原莞爾的策劃下 ,建立滿州 : 國 ,並扶植原大清宣統帝為該國皇帝 ,中國提出抗議 ,日本遭受經濟制裁 : 為了宇宙居民不被地球人壓榨 ,吉翁提出大宇宙共榮圈 ,並以自己為宇宙居民的代表自居 : ,同樣的 ,日本提出大東亞共榮圈 ,聲稱要讓東亞人民擺脫歐美列強奴役 ,當然自己就是 : 那個解放東亞的正義之師張學良非常的反日,只是他與父親礙於日軍實力而不敢太過反對日本是認為張作霖較難以操控(滿蒙鐵路事件)而張學良年輕較好控制而策劃暗殺之後日本開出讓張學良當東北皇帝的條件,張學良反對 (詳情請見"張學良口述歷史"一書) 戴昆家跟薩比家說穿了都是本國內鬨,而且吉翁是先成立共和國後才轉為公國照這點來看還比較像是二戰德國(共和國>第三帝國) : 2.開戰前雙方實力差距 : 根據官設 ,一年戰爭開戰前 ,吉翁擁有超越聯邦十年的科技力 ,但國力卻不足聯邦的三十 : 分之一 ,這種科技極端領先但是國力更極端落後的設定 ,加上開戰僅僅一個月就被雷比爾 : 吐槽 "已無可用之兵" 的嚴重缺人狀況 ,完全不像德國與歐洲諸國的戰前差距 ,反而更像 : 日本與中國的戰前差距 (這裡姑且不計後期美國正式參戰的情況) : 聯邦海軍與中國海軍的下場相同 ,開戰沒多久便宣告全滅這邊有看過文章是說參考德國VS盟軍的狀況,二戰德軍械的精良連美軍都知道要撿來用但是在盟軍(英美法)強大工業能力做後盾很快就被海過去 : 3.一周戰爭 VS 南京攻略 : 就在吉翁公國發表獨立宣言後不久 ,吉翁軍發動閃電攻勢 ,攻下數座親聯邦殖民地後 ,便 : 將殖民地當成質量炸彈 ,目標為聯邦首府賈布羅進行斬首 ,雖然最後航道偏離而沒有命中 : ,但是殖民地落下卻導致地球出現氣候異常 ,一瞬間屠殺了全地球半數的人口 : 原本吉翁的計畫 ,是要擊中賈布羅後使聯邦系統大亂 ,逼上談判桌後速戰速決完成獨立大 : 業 ,但是由於目標射偏 ,加上雷比爾的吉翁無兵演說 ,反而使聯邦堅定誓死抗戰的決心 : 日中戰爭爆發 ,日本考量到彼此國力差距 ,認為持久戰對日本不利 ,於是制定了南京攻略 : 計畫 ,只要快速拿下身為中華民國首都的南京 ,就能迫使中國投降 : 然而日軍入城後 ,由於16師團長中島金朝吾所示 "不接受戰俘" 以及 "全城殲滅" 等之軍 : 令 ,引爆了世界聞名的南京大屠殺 (南京虐殺事件) 不但沒有達到讓中國投降的目的 ,反 : 而更堅定了中國抗戰的決心 : 原本日軍想藉由海路直取南京 ,但中國海軍在滅頂前一刻 ,將艦艇打橫後自沉 ,日艦海道 : 進入不能 ,而成功阻止了該計畫 ,這與一周戰爭時聯邦艦隊死守臨界點 ,用將士性命換取 : 殖民地偏離航道 ,防堵其直接命中賈布羅的情況 ,可謂完全相符 : 至於因一周戰爭被殖民地砸出大洞的澳洲 ,二戰時的確遭到侵略過 ,當然侵略澳洲的軸心 : 國成員 ,並不是相隔半顆地球遠的德義二國 ,而是日本無論中外戰爭,小國對大國要贏通常兩招 1:斬首行動攻下大國首都or首領後趁亂平定 2:設計坑殺用地利之便將大國軍力殲滅畢工於一役二戰日軍就是採取第一種策略而已南京攻略戰日軍本就是海陸協同的作戰策略而江陰保衛戰則是連Google都很難找到的戰役,1980的日本會有這種資料給富野查? : 4.星一號作戰 VS 跳島作戰 : 奧德薩礦山勝利後 ,聯邦正式掀起了反擊的旗幟 ,並開始向宇宙進軍 ,當時吉翁並不清楚 : 聯邦的進軍路線 ,究竟是從月面的格拉那達開始 ,還是宇宙的所羅門要塞開始 ,最後確定 : 是以所羅門方向進軍 : 太平洋戰爭爆發 ,美國決議以跳島戰略直逼日本本土 ,原本路線是以台灣做為跳板 ,但後 : 來在麥克阿瑟的指導下改為菲律賓群島 ...當然 ,該作戰同樣也有名為 "所羅門之戰" 的 : 戰役存在 ,其影響雙方最終勝負的決定性更是同樣重要 : 命名方式則來自於日本的菊一號作戰這裡除了美軍的跳島作戰還真想不到有哪場海戰有使用過跳島戰術富野應該有參考這我也同意 : 5.殖民地雷射砲 VS 昭和天皇投降 : 由於局勢對吉翁越來越不利 ,德金公王決定向聯邦談和 ,結果與雷比爾一同在殖民地雷射 : 砲的淫威下化為宇宙塵埃 ,兩軍的戰爭依然持續 : 戰爭後期 ,昭和天皇不願戰火繼續延燒 ,提出向盟軍投降的理念 ,但以東條英機為主的軍 : 國主義者不接受這種認輸的作法 ,主張即使全國玉碎 ,戰到最後一兵一卒也絕不輕易放棄 : ,不過日本政界對此已經產生動搖 ,小磯內閣後 ,東條等主戰派的勢力逐漸遭到孤立 ,隨 : 著廣島長崎兩顆原子彈 ,宣告無條件投降 : 不過 ,不同於連自己父親都不留情殺害的基連 ,東條英機在戰後坦承戰爭罪刑皆因他起 , : 把一切全往自身扛 ,使得昭和天皇在東京審判中取得免訴的地位請問日本天皇有被核彈炸到?殖民地雷射轟下去反而是造成戰爭繼續而不是戰爭停止而且基連最後被基西利雅殺害而不是抓去審判,哪裡相像? : 6.宣告戰敗的停損點 : 二戰軸心不論德國或義大利 ,最後都被盟軍直接打入本土 ,唯有日本跟吉翁一樣戰場仍在 : 境外就宣告投降別忘了初鋼是被腰斬的作品(四季變三季),搞不好富野要做的劇情被砍只好到阿巴瓦空 : 7.主事者身分 : 二戰軸心不論德國或義大利 ,都是由國家實質最高領導掌有實權並發動戰爭 ,唯有日本跟 : 吉翁是以高階軍官 "狹天子令諸侯" 的模式進行 ...吉翁名義領導是德金 ,實權是基連 , : 日本名義領導為昭和天皇與民選內閣 ,實權為東條英機德金並不是沒實權,他只是將軍事部分交由基連負責,他負責政治方面的連繫以前德國還是共和名義時希特勒才是握有軍事實權的副總理(衝鋒隊+黨衛隊) 當時的總理Franz von Papen(不知怎翻)也要提防希特勒日本在幕府時期也是狹天子令諸侯的實權與名義分離蜀漢時期設有大將軍與漢相實施軍政分離唐代李世民玄武門之變前就當司徒/中書令/上書令/天策上將軍政大權在手綜觀歷史這種事件太多,不是只有二戰日本才有 : 8.神之國度 : 吉翁英文ZEON ,其實原本的設定是ZION ,也就是聖經上的錫安 ,二戰軸心國只有一個國家 : 聲稱自己是神的國度 ,就是日本 : 昭和天皇玉音廣播 : 不忍神州百姓遭英美侵略者蹂躪 : 東條英機刑前遺言 : 日本為三千年神之國照這樣講以色列應該也要算進去,小國+自稱神之國(錫安)+軍事能力高於中東諸國 : =================== : 所以 ,當看到吉翁殘黨滿口大義 ,可以一邊侵略其他殖民地卻又自稱解放宇宙居民擺脫地 : 球壓榨 ,或是像卡多那樣開MA去撞聯邦戰艦大義赴死 ....等等完全不像德國 ,反而更像 : 日本的舉動時 ,請不用覺得奇怪 XD : 畢竟就算到了21世紀的今日 ,還能看到一日薩克用光束槍切腹的畫面 : 最後來個應景影片 : http://youtu.be/UeksSWUGkMQ

我同意富野在初鋼動畫中加入了一些日本軍國元素在裡面(萬歲衝鋒/軍國主義) 也"參考"不少二戰資料(科技設定/軍制/歷史) 但是要指出某某事件就是影射歷史某事件,麻煩還是洗洗睡了作者都沒說話,看卡通的我們想想就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.18.119 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1413128141.A.F6A.html

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