《Re: [閒聊] SEED系列與00的差別》（已偏題）

看板GUNDAM作者spock時間17年前 (2008/12/22 20:07)推噓24(24推 0噓 21→)

留言45則, 21人參與討論串1/1

（雷區勿進）離題中... ※ 引述《fetus (夢與迴旋)》之銘言： : : 但是到了量子化的技術到來，害我開始當心沒人可以擋神的時代又來臨了 : : 千萬不要再出現這麼誇張的劇情，種D偶而看看還漫新鮮 : : 但是開外掛太久還是會膩吧~ : 傻那00就算量子化也成不了神 : 因為最根本的問題，從第一季開始就沒有解決 : 就是脫懶散的時間限制...像這次提耶利亞也不敢輕易開脫懶散... 搞出量子化這種設定，作弊已經很嚴重了。即使只有 180 秒，就有能力一下子把戰況整個扭轉過來。以正常的戰鬥來說，只要有正確的指揮與戰局判斷（指揮官皇小姐？），180 秒的超高速度、超大破壞力、無敵的防禦（還量子化咧，根本沒有人打得到……）可以極端有效地毀掉對方的指揮、通信系統與中心戰力，接下來交給其他三機掃蕩， 00 的 GN 粒子用完沒關係，在一旁納涼就行。利馮茲看到原本必勝的一役，卻慘敗的過程之後，所下的決定是十分正確的—— 想辦法奪取 00。不管 00 作弊的性能是光頭王的螺旋力、還是編劇給的金手指，既然已經確定是存在的事實，就只能作出對自己最有利的決策。不能以力相爭，只能智取。雖然 CB 的後勤能量與 A-Law 相比一定很低，就算 CB 有能力量產 00，也是以後的事，只要到時候手上有足以抗衡的技術，就不用怕他們。想想看，如果你是美軍，擁有全世界最囂張霸道的軍力，突然出現個超級機器人整死你，你是埋怨編劇不公平，還是面對現實無論偷拐搶騙也要弄到這種技術？神不神、合理不合理，其實沒關係，畢竟這是科幻元素，總要有超越現實的東西。劇中人物活在那個世界裡，面對這些超常元素的反應，能夠有血有肉有人性就很好。 : 其實聯邦軍當時撤退很可惜，再撐一下就可以把00+小飛機拖回家拆來玩了戰場指揮官不是全知全能的神，很多戰場的資訊，觀眾知道，但是指揮官不知道。根據有限的資訊，做出最合理最有效的判斷，才是指揮官該做的事。誰來當指揮官都一樣，原本是優勢兵力，打一場甕中捉鱉的戰役，卻被一台開著金手指的作弊機體殺爆超過 3/4 的戰力，腦袋清醒的指揮官都會馬上撤退。留得青山在，以 A-Laws 龐大的動員與後勤能力，下次用改用人海物量戰淹死 CB。別忘了熊叔第一季那場仗是最佳示範，如果沒有主角威能他就贏了。 : 反正路易絲有錢，多捐一點開個10台嘎迪灑新型機，打個拖延戰術既然已經有新型機用在戰場上，表示已經不是測試開發的實驗機。量產只是早晚的問題。我想提出反論的是路意絲這邊的觀點。如果她一心復仇，錢大概早就全部捐出去了，不會留什麼在身邊。反正她所有的親戚家人都沒了，她一個人上戰場，還需要留多少？她的遭遇說來也辛酸，編劇也非常狠心地把她繼續弄壞掉…… 鋼彈的強化人向來逃不過沒有好結局的下場嗎？ : 拖到時限，天人也就結束啦~~ : CB兵力不足，錢不夠，沒辦法以人海戰術來彌補脫懶散的缺點我不知道 CB 的財源是不是只靠王留美一個人撐，如果錢不夠的話，哪有辦法在基地裡養那麼多後勤與技術開發人員，還在幾年之內做出 00 鋼彈、00-Raiser、GN-Archer 與相關的技術。人海戰術，就算機體可以無視量產化的困難度大量製造，也要有駕駛員來開。以空軍戰鬥機的標準來看，一位合格的駕駛員需要多年的培養，才不會當砲灰。 A-Laws 滿是各國的 MS Aces，駕駛員要多少有多少，他們才有辦法玩人海。 : 也只能倚賴皇小姐設計秒殺戰術... 奇術不是正道，是詭道。夜路走多了一定會翻船。 : 卡特龍似乎不是很可靠，兩邊合了也沒什麼用? 主要還是差在兵力素質，Kataron 不要說裝備與兵力都是沒有精良訓練的烏合之眾，數量也不夠多，A-Laws 派一兩支宇宙艦隊（包括艦載 MS 中隊）大概就可以滅了他們。就連作戰也沒有與 CB 協同計畫，我想他們心裡有數，打 Memento Mori 是自殺任務。 : 不過現在演到12集，量子化都跑出來了，接下來還要玩什麼呢? 開始發便當啊…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.68.203

→

yogoyogo2006

12/22 20:07, , 1^F

12/22 20:07, 1^F

推

ice2240580

12/22 20:23, , 2^F

12/22 20:23, 2^F

推

gamelag

12/22 20:34, , 3^F

12/22 20:34, 3^F

推

corlos

12/22 20:38, , 4^F

12/22 20:38, 4^F

推

john01

12/22 20:39, , 5^F

12/22 20:39, 5^F

推

john01

12/22 20:43, , 6^F

12/22 20:43, 6^F

沒有必勝的戰爭，打仗是下策。既然打起來了，用奇、用詭，都是為了求勝，孫子兵法並沒有錯。但是 CB 在戰場上的勝利，能夠引領他們邁向為何作戰的目標嗎？能夠殲滅 A-Laws 嗎？又不是勇者打魔王。姑且不論主角威能還是劇情需要，CB 是游擊隊打法，以暗、以詭道在戰鬥中求勝。但是這樣的打法跟走鋼索一樣，打贏了，就是成功。失敗了，手上僅有的籌碼都要輸光。而且托勒密一艘戰艦與四台鋼彈的軍力，若非作弊，他們沒有後勤、沒有資源，打贏一場怎麼打下一場？這當然是編劇作弊。我所謂的正道，是指合於常理地準備作戰所必須的人力、物資，並且做好輸掉的準備。讓一場戰爭的勝敗，不至於嚴重影響到大戰略的局勢。局部戰爭輸了，也許是運氣不好、也許是指揮失誤、也許是對手作弊……這都無所謂。只要我整場戰爭的目標可以達成就好。所以 CB 雖然大戰略是擊敗 A-Laws，但是不斷地戰鬥、不斷耗光手上的微薄資源，以正常的戰爭手法來說，早該被滅十幾次了。雖然他們也是被 A-Laws 追勦，迫不得已才開打，L3 的老巢也被掀掉，但是決定攻打 Memento Mori 的戰術目標，在失去後援與資源的情況下，很明顯是自殺行為。如果這時候自投羅網，CB 有形戰力全滅，還談什麼改變世界的理想？所以我認為 CB 的正道，是盡力避免跟 A-Laws 打消耗戰，人家的本錢太厚，玩不起。游擊有游擊的打法，現在被追殺只有全力逃命一途，不該正面硬幹。 CB 的奇術與詭道，並不是正面硬撼然後開外掛叫做「你們都猜不到，科科！」，而是見縫插針、暗中放箭這種戰術。再與 Kataron 密切合作，配合情報戰、資訊戰、媒體戰，在 A-Laws 背後補刀，。如果這樣還鬥不倒 A-Laws，就只能多忍辱偷生個幾年，等大環境的局勢轉變。意氣用事，在戰場上多殺幾個軍人難道會更有用？還得要自己沒有先被 A-Laws 滅掉。也許你會說，A-Laws 是萬惡大魔王，有無限的能力、無窮的資源，躲起來會被追殺， CB 不打就會被抄掉。所以 CB 要打？這樣還需要打嗎？穩輸的啊！所以這時候才會有偉大的外掛，因為觀眾愛看，我也愛看 :P 不過，我也只能再次強調，這是邪道……

推

timke

12/22 20:50, , 7^F

12/22 20:50, 7^F

→

timke

12/22 20:50, , 8^F

12/22 20:50, 8^F

推

ice2240580

12/22 20:53, , 9^F

12/22 20:53, 9^F