Re: [心得] 新鋼迷一點點小感想

看板GUNDAM作者sean11 (sean)時間19年前 (2004/12/29 02:04)推噓24(24推 0噓 6→)

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※ 引述《Morisato (螢ちゃん)》之銘言： : ※ 引述《NoMatterWhat ([G.S.M]黃磷)》之銘言： : 這邊要說一下..關於個人英雄主義，嚴格說來，我覺得不論是 : 阿姆羅、卡密兒或者傑特都更加的嚴重而且不合理 : (只有在軍事派下的主角浦木或者巴尼才又變得比較真實) : 初代肛蛋一開始把主角能夠那麼強，全部歸功於肛蛋的機體 : 後來隨著吉翁的新型MS的出現，這條路明顯走不通.. : 所以在劇情演到了大概2/3左右，又硬是搞出了一個NT. : 偏偏對於NT的解釋又相當的亂七八糟，弄到後來得要搞一大堆新說法 : 來對當初這個NT設定圓謊，於是洞就越補越大，搞到最後到ZZ時代我倒相反覺得 NT這設定無疑是讓UC的世界有別於舊世界的走向如果要把一切都歸於阿姆羅的天生神力那也未嘗不可大家都被亞寶三分鐘九台德姆嚇到但卻都忽略了凱西登開著剛加農都可以在三分內爆掉一台德姆白色基地的傢伙進步都十分驚人的富野之所以用了NT這個概念很簡單的就是想探討 "人與人之間有沒有可能互相理解" "面臨新時代的變革" 初鋼的定位模糊也可以理解因為當時本來就是對於NT的摸索期包括這個名詞指的到底是不是阿姆羅這種能力者都是未知數一些能力都不過是噱頭富野想要的是藉由NT的心靈感應能力試著勾勒出對未來的新希望問題在於Z鋼之後原本沒打算做續作的東西出了後續使得他當時只打算讓人看到希望的東西面臨了更多現實上的考驗 : 變成了一群死小孩憑著NT能力到處亂打..大人們完全拿他們沒辦法. : 要說英雄主義，那個就是最亂七八糟的英雄主義是NT就能亂打嗎(笑) 纏著主角最久的可是一個叫做傑立德的OT啊亞尚更是能讓一堆NT吃鱉話說回來啊光是SEED能力者集中出現於主角群就已經是英雄主義與主角威能遠重於UC的明証了 : 我覺得這也是為何後來有一陣子，軍事派會流行起來的原因，因為NT論 : 已經被做爛了。 : 相比之下，SEED在設定上，又比過去UC年代的NT系列合理多了，首先在於， : 過去NT大多都是自然覺醒，但是這個覺醒的要件到底是什麼，扯到了最後也一個人的反射能力為什麼會變快? 一個人的戰鬥力為什麼會變強? 難道這也有什麼要件嗎? 沒有這些能力的增強都是建立在大量的熟悉度上 NT的能力亦同所謂的"覺醒"也不過是說明能力高到某種程度阿姆羅的能力也是從"不好的預感" "蘭巴拉爾要來了" 慢慢成長到可以感知人心反而SEED的爆種能力才讓我覺得神秘這種東西就跟變超級塞亞人一樣剛開始看到突然增強很帥但仔細想想如果激烈的感情就能夠成為突然增強的因素那一個人的努力和反覆不斷的練習究竟代表什麼? 另外我對於SEED能力的定位也相當不滿個人之前應該有說過相對於NT帶給UC的衝擊 SEED能力顯得太過無關緊要 NT與UC的歷史環環相扣但SEED卻不過是讓某群人大逞英雄主義的方便藉口 : 沒幾個人說的清楚，甚至有時會用到進化(演化?)成新人類這個詞，說實在的 : 宇宙世紀還不到100年就可以產生新人種更是不合理中不合理。唯一可以知道新人類終究是少數中的少數整個UC百多年出現的數目包括強化人數目也在百人以下沒有人特別去強調的話誰會認為那是新人種? 想想初代瑪基路達怎麼說阿姆羅的? "可能是超能力者" 懂了嗎? 原本NT這個詞根本不是用在阿姆羅這種能力者上是多數人對於新能力與新物種的期待才把這個名稱與包袱加在他們頭上 : 的是從ZG時代開始，就陸續有各種強化人的出現，強化人這個設定，在那個時 : 候又開始變成許多不合理中的較合理。強化人的設定是尋找OT中具有NT資質的人先不論當時的科技是如可判斷的但這裡可以看出一件事那就是即使NT真是人類的革新出現的時間點也未免太早這是NT的悲哀因為幾個特殊能力者的出現導致人類以自身的能力介入自然的演化 : 那麼再回來看SEED，由於這是TV版，所以收視目標對象主要是青少年，所以 : 主角也是青少年，這樣才能引起觀眾的共鳴，但是要一個青少年一開始坐上 : 肛蛋就強得不像話，甚至比專業的軍人還要強，其實是一件很不合理的事， : UC年代是硬搞出了一個後來被做到爛的NT，而在SEED則是用了一個更合理的 : 方式也就是調整者的設定，既然設定已經扯過這是經過人擇而優於一般自然 : 誕生的人類，那麼基佬一開始坐上肛蛋就可以很強，也就變得合理多。強到可以讓一個平民對四個軍人菁英還能佔點小優勢? 真的這樣很合理的話後面就不會還搞出SEED能力和最強調整者這種設定了 : 至於機體的合理性，這也比UC時代的NT流要合理，NT流的肛蛋，機體汎用性 : 之高，可以讓同樣試作型的肛蛋上天下海衝入大氣層飛出外太空全部都靠同 : 一個OS..XD..UC軍事派在這方面才有比較合理的解釋，在0083裡，GP01初入 : 宇宙時，廢得跟什麼一樣，連一年戰爭的MS14F都可以欺負它。這一個合理化 : 的設定在SEED中也被代入了，再加上配合各種需要的模組化裝備(這也是過去 : 軍事派走過的路)都使得SEED中的肛蛋比較像個真實的兵器。是嗎? 你知道最早的模組化裝備是什麼嗎? 就是RX-78-2的核心戰機技術核心區塊技術當初的設計目的之一就是藉由上下組件的交換讓MS能夠擁有各種對應能力 RX-78-2不過是這個計畫中的高機動性模組想想當初在SIDE-7準備了多少模組? 再說啊模組化外掛武裝根本是F91時代就出現的東西甚至一定要說TV作品的話 V鋼彈也已經在用了 (==>更正一下 Z鋼彈時代就有了啊雖然沒有針對多用途的模組設計但是模組化外掛武裝的概念早在Z鋼彈時代就出現了) 也就是說是UC就有的東西現在的SEED好意思拿這來反咬UC嗎? 隔了二十多年才出現的東西居然還淪落到可以跟二十多年前的作品比好壞還不見得大贏老實說這還不能說是沒啥長進嗎? 要挑SEED的不合理處不真實處要多少都挑的出來而且還是以前UC製作時就有注意到的地方雖然反過來說這也代表UC有地方可挑所以我盡量不喜歡東挑西比機設合理性 SEED主要的問題在於不論機械設定如何光是大河原玩具感過重的設計就足以讓擬真感下降 (先不要說什麼本來就是要賣玩具這大家都知道問題是在於程度) UC自初代後藤田一己出淵裕 KATOKI 不少注重軍事感的機械設定進駐使得UC的設計雖然較為樸素基本但擬真感上有著相當的提升 SEED的問題就是將MS設計全都交給大河原他自G以後 MS設計上的軍事感一直沒什麼提升加上福田喜好戰鬥兼用卡使用和主角威能至上的表現手法以及他本人對於軍事戰鬥的不拿手(這是本人承認的) 即使找了多數的軍事設定人材依然會讓擬真性下降可以試著看看山根公利的戰艦設定他的設定軍事感就很重我也常常在想要是讓他分擔幾台說不定感覺就截然不同 : 綜合上述，我想表達的是，肛蛋種子花可說是把過去20幾年來各類肛蛋的優點 : 湊起來，重新詮釋GUNDAM這樣的故事，看種子花，其實可以把它當成以21世紀 : 觀點重新描寫的肛蛋故事(在我看來，裡面很多劇情都是向過去的肛蛋致敬) : 這也應該是為何這是第一部非UC肛蛋，卻還能製作TV版續篇的原因吧？的確是這樣沒錯當初SEED製作時就已經是以21世紀的UC在做宣傳不過問題在於取材太過富野對於有志從事動畫製作的人第一句忠告都是"不要看動畫" 受到固有題材影響太重無疑是對於想像力的侷限現在SEED就是如此大量的對於設定與劇情的致敬反而讓自己的主軸被鋼彈同好模糊看過UC的人絕對不是期待在新鋼彈裡能看到多少舊鋼彈的要素你說SEED較為合理但所謂的軍事派對於這片反而嗤之以鼻更是出現不少對UC機械設定知之甚詳的同好對SEED的設定有堆積成山的意見你說劇情致敬但沒有人喜歡在一部作品裡看變不出新把戲的老狗其實SEED這樣的作法已經足以滿足大量觀眾的胃口說太多難聽話並沒有意義就當這些是看過UC的人的一點牢騷吧別說UC迷守著舊東西不放大家期待的是如何能利用極少數的一點要素作出新時代的新鋼彈而不是在一部新作裡到處尋找舊作的片段與其這樣瞎找不如自己把作品拿出來重看還比較實際 : 題外話，好萊塢其實有很多老片新拍的電影，這些電影會根據21世紀的環境與觀眾 : 把故事全新改過，變成除了主題接近外，其它和舊作完全不一樣的作品.. : 這一點，最有名的應該就是阿湯哥的"不可能的任務"，看過過去虎膽妙算乃至於 : 新虎膽妙算的觀眾應該都會覺得阿湯哥的MI系列真是亂七八糟XD..不過又如何呢？ : 放開心胸的去欣賞的話，也是會有不同的收穫的。 -- わたしは亞門を愛してる‥‥‥█ ◢◣◢◣◢███▎ Ｗitch Ｈunter わかりあえると信じている．． █‥‥‥▌ ╦═╮╭═╮╦╮ ╦ ╦╮╦ ◢◣█信じているから...鬥える█▍ ╟╦╯║ ║╟╩╮║ ║║║ ▋… ██████████████◣ ╩╰═╰═╯╩═╯╩ ╩╰╩ˍ▁▂▃▆█─魔女を狩る魔女たちの物語...─ ▄▂▁＿ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.229.57

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