[心得] 不會下棋也能懂第78手挖到底有多神

看板GO作者 (回鍋肉)時間8年前 (2016/03/13 19:33), 8年前編輯推噓29(31推 2噓 31→)
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本文圍棋技術含量偏低 主要是想藉由棋以外的方式說說被稱為神之ㄧ手的第78手「挖」 http://i.imgur.com/xGs3F8p.jpg
主角就是這手棋，應該大家都看過了 我們先倒帶回到前幾手棋，也就是李世石當時是看著怎樣的棋盤，進而想出78手的 這是棋局進行到71手時的狀況 http://i.imgur.com/fCMmlHf.jpg
這時的情況對白棋來說非常不利 上面的幾顆白棋，因為白棋先前選擇在其他地方取得利益而GG可危 白棋如果無法把他們救出來，或是透過他們在棋盤其他地方取得利益，白棋幾乎是輸定了 。 同理，黑棋如果讓白棋逃走 那之前爲了殺這塊白棋所下的投資都將血本無歸 所以現在這個局面的焦點就在於「這塊白棋到底是死是活？」 活了，白棋形勢樂觀 死了，黑棋局勢大優 然而黑棋在這的棋型非常強壯 以ㄧ般會下棋的人，甚至是普通職業棋士的看法來說幾乎是死定了 整個黑棋唯有在ㄧ個小小的地方存在薄弱環節 就是白棋的72手 http://i.imgur.com/MXMbezD.jpg
這顆白棋雖然直擊黑棋唯ㄧ的薄弱環節，但黑棋的73手剛剛好能夠很驚險的用這手棋走鋼 絲般的抵擋白棋的攻勢 http://i.imgur.com/uuRBRY4.jpg
既然是走鋼絲 表示這邊的變化其實是那麼剛剛好成立，像拼圖嵌合的瞬間 只要其他地方有風吹草動，形狀有ㄧ點點不一樣 黑棋就會從鋼絲上跌落導致崩盤。 於是白棋的74與76手默默的埋下伏筆 而黑棋也照單全收 http://i.imgur.com/ZJ3j0ml.jpg
在這局面，黑白雙方的OS是 黑：你死光了啦，我都算清了，你這些伏筆沒用的哈哈哈哈哈（反派笑法） 白：等著看吧。 先說結論： 黑棋在這確實是有誤算的，但這誤算是極高難度的，難度高到就算是轉播的當下，全世界 會下棋的觀眾（包括職業棋士），有沒有超過50個人看出這手棋，都讓人很懷疑。因此al phago其實不算是「直接」失誤而導致崩盤，什麼意思呢？ http://i.imgur.com/08CcgRx.jpg
這手棋就是被稱為神之ㄧ手的著手 圍棋術語稱之為「挖」 主要功用是使對方的棋子連接出現破綻，而讓自己有施展手段的空間 既然連術語都有 那為什麼電腦會沒看到呢？ 那是因爲對於電腦來說，他是把焦點集中在上面這塊棋的死活，在他的計算中白棋從這裡 突圍的機率，（也可以說是勝率），是微乎其微的，既然包圍這塊棋的牆壁毫無缺陷，唯 ㄧ可能被稱為缺陷的點也被他用走鋼絲ㄧ般的漂亮手法解消了，不懼怕伏筆。 同時不只電腦，就連大多數的人類都覺得黑棋很強壯，白棋要死，直到坐在alphago對面 的李世石走出了ㄧ手，才打了所有人的臉。 這步棋的妙是妙在他直接把黑棋剛剛所設下的前提「黑棋的包圍網是銅牆鐵壁」打破，無 中生有的在鐵壁上打穿了一個洞。 既然前提有錯，那黑棋在前幾手時所做的ㄧ切計算都沒有意義，就像是出錯的考題ㄧ樣， 因為前提錯誤導致無解，只好送分。 就在所有人把目光都集中在上邊時，白棋就這樣把黑棋先前計畫的美好藍圖直接打破，直 接讓黑棋崩盤。 電腦不可能沒看到這手，但是什麼樣的原因讓他沒有繼續計算這一手？這還是個疑問 是因爲資料庫裡沒有相似形狀？ 還是雖然有但數量不多 讓他的權重因此失衡導致失誤？ 不知道 但就是這手棋找出了alphago的bug 導致了他後續的崩潰。 不過在這麼厲害的一手棋旁邊，其實還有人發現另外ㄧ手無緣出世的妙棋 http://i.imgur.com/ER5ZGP8.jpg
如果說實戰的78手有95分 這手說不定還更高ㄧ點... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.16.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457868792.A.133.html
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所以應該說小李有多神
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※ 編輯: forfunmerely (39.12.16.14), 03/13/2016 19:37:25
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應該說圍棋沒有無敵的下法
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或許還有其他威脅更大的步數，從機率上電腦這樣下比較妥當
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推神之一手
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補影片
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這是什麼app
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Z尻好辛苦 開兩個帳號一起推
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兩手棋作用相近，差別在手順何時下到這兩個點
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小李判斷先下78對黑有機會造成更大傷害
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未下78之前,英文解說的麥克正在擺手順先下78或另一手比較好
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其實說實話 阿發夠不崩潰的話 雖然小李一樣可以逃出來
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但不會出來的這麼舒服 右邊也不會吃這麼大 勝負還未必
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不過如果沒引發alphaGO的BUG，那勝負還難說
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但是這邊他一算不清楚就莫名其妙崩潰了 明明這種時候才
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是勝負關鍵 結果他自己崩潰...
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推
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我本來以為alphago會順便計算對手可能下的每一個位置
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結果好像不是如此 可能只把重心放在計算自己要下那裡
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另外 78跟你講的絕世妙手意思是一樣的 絕世妙手是柯傑想
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所以狗狗的弱點是什麼?引誘他花費大手筆造牆然後打破他?
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勝率才高 沒計算對手下那裡 會扭轉局勢
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的 但是柯傑在李下出78之後覺得李的78好一點
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噓
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你所謂的另一手妙棋 早就被Google台在78手出現前分析過了
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雖然這兩種下法用意接近
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目前的電腦計算能力不可能窮舉每一步
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嗯，J11好像有一台有講過
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此文圍棋資訊含量低，比較想看變化
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阿發狗的弱點是這種高空攻殺 尤其其中有個變化會有打劫
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出現 因為打劫的複雜度太高 他還要算其他變化 就爆了
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如果單單的打劫他可能不會出問題 但是高複雜度的攻殺其
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你在寫小說哦？哪來的資料庫
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中又有可能打劫的話 他就不行了
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柯自己也覺得李的78比較好。
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作文比賽?
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小李說這是唯一解 你瞧有多神
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都沒人回我這是啥app. QQ
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小魯悟性低...想請問黑79真的打吃 白80下在J11
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黑在H14接起來 這樣白子會跑出來嗎?
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這招就是令狐沖一招破掉張三丰的太極劍一樣
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果然AG的問題手在69手，或者往前追溯至右邊連扳時就錯了
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為啥那更高
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這是什麼app 這是什麼app
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※ butten986:轉錄至看板 Gossiping 03/13 20:12
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AlphaGo在執行時是沒有用到資料庫這種東西的...
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請問這是什麼app
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樓上 剛找了好久 這應該是新浪圍棋@@？
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謝謝講解 不然根本不懂QQ
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對4天圍棋菜鳥來說 講了還是一知半解XD
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我不會下棋 可是我還是看不懂耶^^
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如果是棋靈王的話那手會發光，BGM會變，大概就是那種感覺
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cute64627732 水管 棋靈王056的13:37秒，看了就懂了
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李世石說「挖」是只此一手，柯潔和古力當時都只想
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到「靠」。但看到「挖」之後，他們都說「挖」更妙，
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古力甚至說這是神之一手
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App: wbaduk
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謝謝 Owen5566 ～
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阿法狗的學習能力驚人 馬上在左下也挖了一下
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不過左下的挖很糟糕就是w
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左下的挖讓李世石傻眼到看了螢幕一眼ＸＤ
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lol
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噓
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看不懂惱羞噓
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推
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柯潔擺出下面的那一手，但是之後認為李世石的78手更好
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推
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回某樓：簡單打吃的話就反夾
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謝謝chaoyang
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看重播李世石真的有傻眼到看螢幕 超可愛的><
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