Re: [新聞] 柯潔：對AlphaGo勝算最低六成 李像安樂死

看板GO作者 (可以吃嗎？)時間8年前 (2016/03/12 20:58), 編輯推噓11(11推 0噓 19→)
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※ 引述《ff760725 (㊣矮㊣肥㊣醜㊣窮㊣宅)》之銘言： : 奇怪，我怎麼感覺我看的直播跟記者在不同一個世界線？ : 柯潔今天自己都說一個人弄不過狗了，如果要的話找幾個高手組隊才比較有機會 : 還說最好有三個人，兩個人計算細節一個人掌控全局，太多人多嘴雜也不好這樣 : 哪有這篇文章說的這麼大言不慚 ._. 這篇就閒聊文了 學棋的人或多或少都有傲氣吧，小時候開始學棋的老師有些也許就是個弱六段， 卻總要把自己吹得很強。我覺得這就跟運動員很像，很多人拿網球來來比喻我覺 得蠻貼切的，圍棋也常有網球那種殘酷的單淘汰賽制。你看賽前訪問，就算選手 的對手是當今球王球后，他也會說有信心贏，因為簡單說這類運動就是比輸贏的 ，沒信心還比甚麼? 當然因為運動選手比較常被訪問，講話應該圓融多了，但底 子裡還是一樣對手再強都覺得自己有機會。 柯潔的放話跟改口如果仔細聽還是客觀在分析的。賽前他對AG的資訊是過去下樊 懋的當然說隨便下隨便贏，第一盤看到小李很多失誤覺得自己來下還是能贏也是 正常。但這幾天他也觀察出自己應該只有前期搶到優勢才比較有機會，因為優勢 不夠後期人類不太可能保證不出錯被電腦賺回去一些。 讓小李當棋王代表我覺得合理，把過去十幾年一起算要論第一應該也就他了。但 真的就有點像網球現在的費德勒一樣，還是一線選手卻應該不是最強，也無怪乎 柯潔這些目前的頂尖選手還覺得自己有機會。現在版上很多好像只是來看笑話的 ，AG贏了就要把棋手或其他評論者逼出來自盡一樣。不是有人整理一篇韓國九段 自嘆不如的評論？說真的李世石現在在韓國也還是數一數二的，小李三連敗這些 人自知下不贏小李也沒臉出來說自己能贏吧。古力也是10番棋輸小李的他當然也 不能說甚麼，只有柯潔這種對戰算輾壓的還可以放話不用顧忌了。 AG能三連勝小李絕對是實力有到頂尖的證明，但多數人還是希望看看如果人類最 好的發揮是否能夠贏目前的電腦吧。也就是如果人類能下出沒有甚麼明顯的問題 手的一盤棋是否還是打不贏AG？當然也許旁觀者清，但小李這幾盤有些錯講評的 九段棋手可以馬上點出來有更好著點。當然也難說如果這些棋下更好是否就會贏 ，但至少盤面的優勢或均勢可以維持到更後面。就像看網球會希望看到WINNER很 多UE很少的精采的五盤大戰，而不願看到一邊失誤多另一方輕鬆直落三拿下的比 賽。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.51.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457787480.A.BB7.html
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我覺得人類之間對戰,失誤應該是比賽的一部分吧.
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怎麼對上電腦失誤就變成不可忍受了
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圍棋本來就是有限賽局，比賽就是比誰失誤少的贏
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很訝異原來很多學棋的人其實不懂賽局
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不是失誤不可忍受 原po的意思是想知道 到底輸電腦是因為
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game theory學經濟學才有開始提到吧?:D
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失誤 還是真的電腦幾無失誤
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我以為那是圍棋的根本第一堂就會教，看來我想多了
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比誰失誤少 這句話好像秀策講過XD
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人比來就有一堆失誤 只是跟人下不會影響勝負 因為對面失
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物更多 可是打AG卻要要求0失這基本上就已經認輸了
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不過就像王建民不需要懂白努力也可以投伸卡球就是了
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學棋大都是幼稚園小學開始學，講遊戲理論小孩就不想學了吧
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而且用網球來比也可以 想像費打其他人的winner打納豆、
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我覺得目前還不需要做到0失誤，但要做到不能有太大錯誤
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遊戲理論也可以教的很有趣，我以為對圍棋有興趣的小孩
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也自然會對賽局有興趣
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冏卻硬是被打回來逼出ue一樣 李打AG很多招打搞不好已經
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也不見得要贏得0失誤,AG跟自己下總會有輸的時候
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贏了或占勝勢 但打AG就無效反被逼出失誤
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是嗎？小孩只覺得吃棋子跟贏人好玩吧(印象中小時候是這樣)
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等這東西商業化給人對戰,提供從某個盤面開始玩或退一步功能
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被逼出來的就不是unforced error了 :D
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你覺得失誤的地方都可以重玩看看,就可以嘗試了
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不知道實際差多少 但把SBL MVP放在NBA賽場看起來變不會
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不是 打其他人上求已經winner了打豆冏會被擋回導致要打
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更深角度更大時 UE就來了 懂嗎^_^
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中國某職業棋士今天比賽中講評的時候說：「柯潔現在還說
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勝率高肯定是給我們圍棋炒作，我給他打99分。」
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03/12 21:30, , 30F
韓國棋院現在一定高度重視了吧，明天勝負還難說
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