[討論] 貼目問題

看板GO作者 (落葉~小楓~*)時間8年前 (2016/03/11 12:38), 編輯推噓9(9推 0噓 24→)
留言33則, 16人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
小弟弱弱的魯魯 是個只懂棋靈王的魯魯 可是還是想跟大家討論一下，小弟有個不成熟想法， 以前到現在大家最常算的是，黑棋必須貼目多少問題 因為黑棋有先手優勢，容易占地，所以不貼目勝率自然高 但是我想法是，那能不能反過來限制黑棋第一手只能下特定地方，來讓他這個優勢消失? 例如如果一開始下邊角，自然容易圍地 但是如果都限制第一手必下天元呢??? 以後黑棋就是天元開局，之所以想天元是因為天元最難圍成地 而一般來說中間可以圍起來也是圍住天元不是下在天元 當然具體位置還是能考量 如果換個方式思考，限定執黑第一手，有辦法做到不貼目嗎??? 以上，大家討論看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.231.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457671123.A.721.html
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03/11 12:42, , 1F
那不就變成白先手，還不是一樣
03/11 12:42, 1F
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03/11 12:44, , 2F
可是黑已經有一顆在天元阿
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推
03/11 12:44, , 3F
沒有幫助啊,你限定之後一樣要考慮限定造成的勝率變化
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推
03/11 12:44, , 4F
關鍵字:座子
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03/11 12:45, , 5F
中國古代就是有先擺好座子再下 這樣可以讓先下的優勢稍
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微消失 但也會讓變化變少 所以後來取消
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03/11 12:46, , 7F
很難限制成剛好50%,一樣要貼目,只是貼多貼少. 畫蛇添足之舉
03/11 12:46, 7F
推
03/11 12:51, , 8F
上古時代是九個星星先把子擺起來?
03/11 12:51, 8F
推
03/11 12:53, , 9F
我覺得可以看AlphaGO自我對弈時的黑白勝負比來調整
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03/11 12:53, , 10F
貼目數
03/11 12:53, 10F
推
03/11 12:55, , 11F
你這不就跟中國古代一樣了嗎XDD
03/11 12:55, 11F
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03/11 13:03, , 12F
不可能 先手就是多一棋在棋盤上 還是優勢 頂多不貼這麼多目
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03/11 13:40, , 13F
不覺你邏輯超怪? 原文說第一手要限制黑子優勢
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03/11 13:40, , 14F
推文又說天元黑子是優勢?
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03/11 13:47, , 15F
你還是好好享受棋靈王就好
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推
03/11 14:03, , 16F
我覺得非棋界的人想要討論一些想法是好事
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03/11 14:03, , 17F
，大家可以心平氣和
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03/11 14:58, , 18F
可是樓上 很多人都說我們棋盲 只會嘴砲呀QQ
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推
03/11 15:04, , 19F
哈 棋盲不會想學棋 AI盲不會想學AI 隔行就像平行宇宙吧
03/11 15:04, 19F
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03/11 15:08, , 20F
可是我看有人快變成兩種都盲了 連阿發狗下的棋都不想懂
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03/11 15:12, , 21F
那些人我叫他去看職業講解 是說 他們看了也看不懂吧 哈哈
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沒人叫棋手學 AI 啊... 但是瞭解結果背後是怎麼算出來的
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面對實力很強的 AI 才不會還沒開始就吃虧
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同意樓上。
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03/11 15:21, , 25F
AI據我所知 和人的思路很像 所以根本沒那多毛 正常下就好
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03/11 15:23, , 26F
思路個頭啦 看不懂論文看人家整理好的都不會喔?
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03/11 15:25, , 27F
很抱歉 我也看過幾個人談AI 結論就是和人很像
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03/11 15:30, , 28F
AI哪來的思路…就演算法本身而已。
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03/11 17:09, , 29F
人看到的"思路" 其實只是計算過程中的一個分支而已
03/11 17:09, 29F
推
03/12 17:45, , 30F
假設兩台連線版的AlphaGo互打，下了一百萬局以後，發現貼目
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03/12 17:45, , 31F
要貼9.5目，執黑執白勝率各50%，問題是人類職業9段選手程度
03/12 17:45, 31F
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03/12 17:46, , 32F
不到AlphaGo的水準，在貼9.5目的情況下，大家都願意選執白
03/12 17:46, 32F
推
04/03 00:28, 5年前 , 33F
04/03 00:28, 33F
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