「神隱少女」勝過迪士尼

看板GHIBLI作者 (鳳翼天翔)時間17年前 (2007/01/06 23:29), 編輯推噓5(506)
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以下是譯自文藝春秋2002年10月號的第296至300面,屬於該期主題「全力 特別編輯-不信任美國」的一部份.該主題從各個角度指出美國的各種缺 陷,並刻意突顯出日本的優越,本篇文章是對「神隱少女」製作人暨吉卜 力工作室總監鈴木敏夫的訪談.有錯歡迎指正,轉載請事先來信取得本人 同意,切勿私自轉載或先斬後奏,謝謝! =============================================================== 「神隱少女」勝過迪士尼 城鎮小工廠吉卜力的作品對巨大帝國帶來強烈的衝擊 鈴木敏夫 - 「神隱少女」製作人/吉卜力工作室總監 迪士尼執行長邁可艾斯納(Michael Eisner)去年觀賞「神隱少女」時,工 作室中據聞曾為之騷動.首先是因為這聽說是艾斯納首次觀看日本的長篇 卡通電影,眾人頗為驚訝;其次,艾斯納看電影向來以不超過五分鐘聞名, 卻將「神隱少女」從頭到尾全部看完,並在看完後說了一句「無法瞭解」 (笑).他的意思是無法理解這部電影何以能夠在日本吸引到兩千三百萬人 次的觀眾,並締造了二點五億美元(日幣三百億圓)的票房. 迪士尼集團在世界各國的卡通電影方面向來獨占鰲頭,而且不僅僅是卡通 ,旗下亦包括有真人演出的電影、電視、網路等等.世界大眾傳播媒介的 大半都由福斯、華納和迪士尼這三個集團所瓜分. 迪士尼的卡通電影票房唯一未能奪得第一的國家是日本.對他們而言,日 本應該是有實際票房兩到三倍的市場,但卻總是不順利. 於是迪士尼和夢工廠陸續向製作出「魔法公主」及「神隱少女」的吉卜 力工作室提出合作製片的要求,但我迄今仍未有此意.為什麼呢?那是因為 雙方在製作作品時的生活、風俗、習慣之間的差異過大,在製作方式方面 的系統也截然不同所致.而且要做出好作品的話,當然是以小公司為佳. 我去迪士尼的工作室參觀時,感覺那根本不是工作室,而是一座巨大的工 廠,聽說在同一時間內僅僅技術人員就超過千名.相對於此,吉卜力是個從 製作到業務部門總共也不過一百八十人的城鎮小工廠.今年春天,迪士尼 董事長庫克(Dick Cook)來到吉卜力.由於是首次有如此地位的人來訪,因 此我們讓他參觀了工作室.他在看到工作室後大吃一驚:「啊?你們就是在 這種地方製作的啊?」 不過即使規模大小有別,實際的卡通製作作業並沒有那麼不同.具有決定 性差異的是到企劃為止的準備階段. =============================================================== 從酒店的話題衍生出「無顏(無面人)」 舉例來說,假設現在迪士尼要製作長篇卡通,是誰掌握著決定權呢?既非導 演,亦非被列在劇末名單上的現場製作人,決定大方向的是被稱為工作室 負責人的全權製作人.先前所提到的庫克不僅是卡通部門,也是對包括真 人電影和電視系列等等全部的企劃擁有決定權且承擔全部責任的人. 一旦決定了大方向後,受雇於工作室負責人的現場製作人便會要求約十名 劇作家撰寫劇本.撰寫完成後交由工作室負責人閱讀,並於有趣之處畫圈 註明,再交給另外數名劇作家匯整為一本劇本.而與此同時進行的是角色 的開發,在此亦須使用五、六名卡通作家描繪出各種角色.如此一來,準備 一部電影所需的相關工作人員不下上百人,且僅僅是準備期間就必須耗費 二至三年,費用也飆高至日幣上億圓. 相較之下,吉卜力就要經濟得多了.簡言之-宮兄(宮崎駿導演)和我談話, 他說:「鈴木兄,下次的電影這樣如何?我在想一個叫做『神隱少女』的故 事.」我聽了便回答道:「那很不錯啊!」這樣就結束了(笑).而且諸如企 劃一開始的劇本或彩色分鏡解說圖(Image Board)的製作之類的作業全部 都是由宮兄一人包辦,準備期間不超過三個月. 我和宮兄幾乎每天都會談約一小時的話,不過內容大多是純粹的閒聊,談 得較久的話會到五、六個小時,而那也成為企劃的契機. 「神隱少女」也是如此製作出來的.最近宮兄一臉認真地對我說:「契機 是鈴木兄關於酒店的談話呢!」我記不得是什麼事,便回答道:「那是什麼 啊?」 我的熟人中有位愛上酒店的青年,我覺得他所說的事情很有趣,好像就轉 述給宮兄聽了.那麼到底是什麼樣的事情呢?據他說,談起到酒店上班的女 子,其中有許多是畏首畏尾的人,但為了賺錢而不得不與男人交談、接待, 而就在不知不覺中原本不擅長與他人溝通的人也變得可以適應,生存的力 量恢復了.而客人也是一樣,酒店變成不擅與人交際的人花錢學習溝通的 場所.在「神隱少女」中,「無顏」扮演了重要的角色,他雖然喜歡在澡堂 工作的千尋,但卻不知道表達方式而大肆胡鬧了一番,其創意就是來自這 個話題呀! 陳述這個話題的我自己都忘了,也因此讓我對宮兄這人更加佩服了,因為 他竟然能從這件事情想出「日幣三百億圓的故事」啊(笑)!這種做法在相 關人等太多的迪士尼大概怎麼樣也做不出來吧! 現在吉卜力與迪士尼簽訂有海外的發行契約,這在日本就如同在東寶或松 竹的戲院上映一樣,這種方式比較輕鬆. 迪士尼雖然在商業方面是非常成功,但老實說其本身的卡通作品沒有精神 .「玩具總動員(Toy Story)」和「怪獸電力公司(Monsters Inc.)」儘管 賣座,卻是與迪士尼合作、由約翰拉薩特(John Lasseter)所率領的另一 家公司皮克斯(Pixar)的作品.拉薩特的電影票房在連續四部之間由一點 五億美元大幅飆升至三點五億美元,現在在好萊塢可說是比史蒂芬史匹柏 (Steven Spielberg)還炙手可熱的人物. 迪士尼的卡通為何一蹶不振呢?我個人認為是喪失了時代性的緣故.一九 九零年前後,以傑佛瑞凱森柏格(Jeffrey Katzenberg)為中心,曾推出過 諸如「美女與野獸(Beauty and the Beast)」、「小美人魚(The Little Mermaid)」、「阿拉丁(Aladdin)」等等的迪士尼非常有趣,那是因為這 些作品中具有時代性的緣故. 這些作品皆自古典文學中尋求題材,故事主題幾乎都是差別對待與其克服 .這主題雖然在現代並不好描繪,但絕非已喪失其影響力,而皮克斯將這主 題加以包裝後呈現給觀眾.另一個必須注意的是以女性為主角這一點,例 如在「美女與野獸」亦係自女性的觀點陳述.在過去卅年間,若要說女性 與男性間何者的變化較大的話,應該壓倒性地是女性吧!皮克斯高明地經 由以女性為主角這一點,以現代的眼光描繪出古典故事. 那段時期迪士尼之所以會變好的另一個原因是因為他們研究了宮崎駿卡 通的緣故.卡通原本在表現縱向動態、亦即從畫面的遠處移動到近處的動 作方面有其難處,由於迪士尼(Walt Disney)本人很清楚這一點,因此其所 製作的卡通都只有橫向移動,而向縱向移動挑戰的是高田勳及宮崎駿.迪 士尼在研究了吉卜力的卡通之後,作品中的縱向動態一口氣增加了許多. 我看了他們的「鐘樓怪人(The Hunchback of Notre Dame)」後,覺得很 多場面根本就是「魯邦三世之卡里奧斯特羅城」嘛(笑)! 最近幾年我們的製作預算膨脹,製作出來的作品變成「超級大製作」了. 「魔法公主」和「神隱少女」雖然被說成是製作費超過日幣廿億圓的大 製作,但「美女與野獸」當時一部長篇卡通的製作費約日幣卅億圓,到了 二零零一年的「亞特蘭提斯(Atlantis)」竟然要日幣一百卅億圓!我想, 以日幣卅億圓製作較為正常吧!增加的一百億圓並沒有活用於作品中. 觀察現在美國流行的卡通作品,全部都是3D(立體)卡通,連普通的平面卡 通已經無用的論調都出現了.若要問日本是否也會變成那樣呢?我認為應 該不會那麼簡單才是. 此處涉及美日間的文化差異.在美國,無論是3D或平面卡通,最初製作的都 是角色的立體模型,再從各個角度以相機拍攝以製作畫面.但日本則是完 全不同,即使多少有些無視於遠近法,也要強調賞心悅目的線條.若不加以 變形美化並對重點加以強調的話,觀眾是不會滿意的.如果想要製作出日 本人的審美觀可以接受的3D的話,恐怕是非常辛苦的事情,而且要花上數 十倍的費用吧! 其實徹底地製作出日本人喜好的形態的是「神隱少女」啊!宮兄將自己想 畫的東西以本身看了感覺很舒服為原則源源不絕地畫了出來,因此我認為 能被日本觀眾所接受,但卻不知為何在外國也有給予正面評價的人,於是 在柏林影展得了金熊獎,老實說我並不明白其原因何在.今年九月廿日,「 神隱少女」將委託迪士尼的網路在美國上映,屆時會有什麼樣的反應呢? 我很有興趣知道. =============================================================== 主題歌也保持原來的日文歌曲 其實關於「神隱少女」於美國上映這件事有各種議論.基本上,我認為要 讓美國人觀賞「神隱少女」是件困難的事情.首先,題材完全是日本式,而 且故事的架構也不是所謂的起承轉合,我想美國人會不會看不懂呢?正如 最初所述,艾斯納也說他無法理解,迪士尼引以自豪的市場專家也同樣抱 持著否定的見解. 再說,前一部作品「魔法公主」在美國上映的票房也不怎麼好,其最大的 原因是沒有答應進行修剪編輯.據安排「魔法公主」上映的迪士尼旗下米 拉麥斯(Miramax)主席哈維溫斯坦(Harvey Weinstein)表示:「『魔法公 主』是部很棒的電影,但其內含的資訊太過豐富.很遺憾地,能夠理解的美 國人只有一部分而已.前半段的九十分鐘我一概不碰,但剩下的四十五分 鐘請交給我處理.」雖然這提議不錯,但最後還是加以婉拒,其結果果然就 是陷入苦戰. 再把話題拉回到「神隱少女」.如果要在美國上映的話,我認為能倚賴的 就只有皮克斯的約翰拉薩特.他是宮崎駿的熱情影迷,我們是廿多年的老 朋友了.因此,我去年八月前去與他見面,提出若他願意接受的話,英文版 的製作、銷售與宣傳全部委任於他.他在稍微考慮之後,拉薩特對我說:「 好,我全部包辦了.我既然答應了,即使需時較久也要以一億美元為目標!」 然後拉薩特說服了艾斯納,說好不修剪上映,並貫徹配音員全部由自己挑 選、除了臺詞以外的聲音無論是多麼細微的效果音也不碰觸的方針.我真 正感到驚訝的是主題曲,拉薩特竟然堅持連主題歌也必須保持日本歌曲. 今年四月於舊金山影展上映時,他和我一起站在舞台上,並在開場白中如 此表示:「迪士尼有很多人對我說把這剪掉、把那修掉之類的話,而我就 像日本武士一樣保護了這部作品.」 由迪士尼總公司發行外國卡通是前所未聞的事情,我聽說迪士尼內部受到 了很大的衝擊.確實,曾經所向無敵的迪士尼應該從未料到自己竟然會發 行以日本為故事背景的日本卡通吧! =============================================================== 吉卜力將休息半年 我們對於擴大公司規模幾乎沒有興趣,而只是認為為了製作出好的作品, 必須在能活用公司的時候加以活用吧! 其實吉卜力將從八月一日開始歇業半年,也就是說,雖然從明年二月一日 起將開始製作宮崎導演的新作品,但在那之前打算解放公司員工.在此之 前行程若是空出來的話,都是將電視台的工作轉包出去之類,但這次的半 年間,請做些自己喜歡做的事情吧!但請在二月一日精神飽滿地回來.事情 就是這樣.薪資決定比照暫時休假給予三分之二. 我經常對年輕人說:「在吉卜力工作這件事並不重要,重要的是能否成為 合格的卡通作家.」所以這一次我也對他們說,如果到其他公司,覺得在那 兒的感覺不錯的話,不用回來也沒有關係.雖然也有人擔心人才外流,但如 果吉卜力的企劃有魅力的話,他們自然就會回來吧!就以這一點一決勝負. 原本吉卜力就是為了製作宮崎駿和高田勳的作品而創立的公司.雖然我經 常被問到對於培養年輕人有何想法,但對年輕人的成長最有助益的應該是 像宮兄和我這種囉唆的老一輩趕快消失不見吧(笑)! 不過我一直從宮兄的話中感覺到他好像最多只想再製作三部左右的作品 吧!我也沒有辦法,只好捨命陪君子了.這樣的話,吉卜力大概只能再持續 十年吧!吉卜力並不會像迪士尼一樣拘泥於要成為在世界各地都廣受歡迎 的「國際標準(Global Standard)」,我想這正是從我和宮兄的日常閒聊 中、從我們本身所追求至今的映像技術中,想要繼續製作出結果上具備「 時代性與普遍性」的作品的原因. (完) -- 無責任卡通文章翻譯- http://home.kimo.com.tw/b93morobosiataru/homepage.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.98.135

01/07 00:33, , 1F
本人吹毛求疵的一點建議啦XD 將卡通改為動畫
01/07 00:33, 1F

01/07 00:33, , 2F
卡通作家改成動畫家或動畫師比較適合一點
01/07 00:33, 2F

01/08 00:20, , 3F
卡通(cartoon)是一般工筆腳色動畫的俗稱,如果原文使用
01/08 00:20, 3F

01/08 00:22, , 4F
cartoon這個字,直翻卡通並無不妥;卡通作家則真的該改...
01/08 00:22, 4F

01/08 11:57, , 5F
推薦這篇文章
01/08 11:57, 5F

01/08 20:40, , 6F
如果是日文的文章不太可能使用卡通一詞
01/08 20:40, 6F

01/08 20:41, , 7F
大多使用アニメ吧 如果原文不是的話當我沒說...XD
01/08 20:41, 7F

01/09 21:55, , 8F
「卡通」這個詞沒什麼不好,為何好像叫「動畫」就比較高級
01/09 21:55, 8F

01/11 00:11, , 9F
回應樓上:其實不是高不高級的問題 而是習慣用法
01/11 00:11, 9F

01/11 00:12, , 10F
1.日本動畫使用"anime"一詞 2.動畫和卡通在細分上不同
01/11 00:12, 10F

01/11 00:13, , 11F
其他請洽知識家唷
01/11 00:13, 11F
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