[討論] poole的一些數據比較

看板G-S-WARRIORS作者 (東方蜂鷹很像大鴿子)時間1年前 (2022/07/10 00:26), 1年前編輯推噓93(930223)
留言316則, 28人參與, 1年前最新討論串1/1
想來想去,還是得跨出去這一步,不然永遠停留在表面階段xDDD 以下盡量不進行太多的解讀,因為我怕解讀錯誤造成困擾,畢竟對很多都還不夠瞭解。 如果有版友對下列數據或球員有見解,跪求跟大家分享一起進步 ORz ---------------------------------------- 最近大家針對poole價值以及續約wiggins的優先次序討論得如火如荼,所以想找一些數據來看看。 我找了PER、RAPTOR、LEBRON、DARKO 進行比較。另外有一個追追熊大在總版分享的john hollinger我就找不太到QQ,有點可惜.... 1. PER,取生涯最佳,除了Murray 取第三年 Jordan Clarkson(19-20): 17.3 Jordan poole(21-22): 16.1 Jalen Brunson(21-22): 17.1 Jamal Murray(18-19): 16 (生涯最佳為18.3) ----------------------------------------- 2. RAPTOR(取近年,Murray一樣取第三年) https://imgur.com/a/MARa4Ve Jordan Clarkson(21-22): +2.4, WAR為6.1 Jordan poole(21-22): +0.9, WAR為5.5 Jalen Brunson(21-22): +2.1, WAR為7.8 Jamal Murray(18-19): +1.7, WAR為6.7 Andrew Wiggins(21-22): +2.1, WAR為7.8 小心得: 1. Murray第三年起飛,之後更為進步,應該無愧於頂薪 2. Poole在這數據跟其他人比都是劣勢的,尤其防守算是扣滿多分 3. Wiggins真的是靠防守拉抬xDDD,進攻就是做好自己的本分~~~~ ------------------------------------------ 3. LEBRON(取近年,Murray選第三年) https://imgur.com/a/jd0bggR Jordan Clarkson(2020): 0.49 Jordan poole(2022): 1.36 Jalen Brunson(2022): 1.08 Jamal Murray(2019): 1.07 Andrew Wiggins(2022): 0.4 小心得: 1. 沒想到在這個數據poole反成為領頭羊,且防守的部分沒想像中糟(?) 2. Wiggins一樣是靠防守,進攻看起真的....xD 3. 單純看“這個數據”,第三年的poole 對比第三年的Murray,應該至少大於等於 -------------------------------------------- DARKO 1.Jordan Clarkson 可以發現近兩年才開始爬升 https://imgur.com/a/d8Qc7n0 2.Jordan poole Poole的進步從-3到1.65,可說是脫胎換骨,真的很讓人敬佩,以及對他的未來樂觀 https://imgur.com/a/EwOGfbE 3.Jalen Brunson 一樣從-3左右到1.21,也是進步神速,恭喜他拿到大約 https://imgur.com/a/wQK7NKB 4.Jamal Murray https://imgur.com/a/c3wHtWu 從-2到2的進步,也是進步神速,恭喜拿到頂薪,並成為金塊絕對核心 5.Andrew Wiggins https://imgur.com/a/sTexkPk 大概到今年才開始變成正的,代表以前真的還沒修好@@" 小心得: 1. 從DARKO看,因為可以看趨勢,可以看到poole進步上遠超wiggins(這邊純論進步) 2. Brunson的進步幅度跟poole相似,所以我覺得poole拿到跟Brunson相似合約應該不過份 3. Murray 從-2~2,我們的poole有機會達到Murray的高度嗎? ---------------------------------------------------- 上面數據有點雜,小結如下: 1. poole的進步真的有感,28順位爬到這樣,我們真幸運xDD(雖然我以前是Keldon派) 2. Brunson在某些地方的進步幅度跟Poole類似,我覺得合約上應該會差不多(?) 3. 雖然在有些地方顯現不出來,但是poole防守應該是需要加強更多沒錯xDD 第一個數據被扣最多的就是防守 4. Wiggins不管在哪種數據,主要都是贏在防守,進攻像是盡本分、不犯錯(?) 5. 第三年的部分,Murray跟poole有些地方算持平,我可以期待poole往Murray level邁進嗎? (雖然我知道運球跟爆發力有差,且Murray已在季後賽證明自己 6. Clarkson雖然在一些數據不輸,但是考量大齡新秀,潛力開發差不多了,以及在爆發力可能不如Murray,射程可能不如poole,所以薪水侷限在1000多萬等級 7. 呈上,因此poole這樣的發展潛力應該是高過clarkson不少,還可以期待!! ----------------------------------------------------- 最後問大家一點小問題~ 1. 根據上述,不考量預算,大家覺得poole的薪水區間怎樣算合理? 2. 在大家眼中,poole算是超越Clarkson了嗎? 還是仍然不到? 3. Poole 有可能向Murray看齊嗎? 還是我腦補過多了xDDDDDD 4. 如果poole有足夠球權,大家覺得poole的數據可以刷到多少?(我也開始同意假如在中下游球隊中,他應該會算是核心,所以我相信如果沒提前續,應該真的會有球隊以核心的期待跟薪水去洽詢poole) ------------------------------------------------------ 以上是第一次嘗試用數字說故事,如果有誤會、錯誤超歡迎直接指正,這樣才可以學習並進步。 文有點長,謝謝大家! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.72.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1657383980.A.9E6.html

07/10 00:32, 1年前 , 1F
其實我一直覺得拿brunson薪資來比不太恰當 尼克用高薪把
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07/10 00:32, 1年前 , 2F
他挖走就是讓他去當當家控的 一場可能打個30分鐘以上甚至
07/10 00:32, 2F

07/10 00:32, 1年前 , 3F
35? 但勇士如果拿差不多行情把jp續下來 只能把他拿來當
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07/10 00:32, 1年前 , 4F
第六人用 最後一定又會像圍巾拿頂薪打第三第四人一樣 有
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07/10 00:32, 1年前 , 5F
點大材小用 最後還是推個整理XD
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07/10 00:33, 1年前 , 6F
認真整理先推 不過 穆迪應該要去練球啊 不是來PTT寫文章XD
07/10 00:33, 6F
※ 編輯: MosesMoody (36.231.72.78 臺灣), 07/10/2022 00:39:31

07/10 00:40, 1年前 , 7F
同意一樓
07/10 00:40, 7F

07/10 00:46, 1年前 , 8F
應該是當初獨行俠在討論要留他的薪資跟JP的討論數字很相近?
07/10 00:46, 8F

07/10 00:46, 1年前 , 9F
不過他去尼克拿到的那筆真的是大滿多的
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07/10 00:46, 1年前 , 10F
同意h大 NBA開薪水的邏輯 除了考慮能力外也考慮定位
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07/10 01:03, 1年前 , 11F
高模板:Clarkson 一般模板:Murray
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07/10 01:09, 1年前 , 12F
但我不覺得現在會是弱隊核心 Poole控球不太好
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07/10 01:11, 1年前 , 13F
JP值得期待的點主要也是他每次遇到問題修正的能力
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07/10 01:12, 1年前 , 14F
Poole 要在上一階 運球一定要有
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07/10 01:14, 1年前 , 15F
運球點上去 或許有機會像Garland那樣破繭而出
07/10 01:14, 15F

07/10 01:16, 1年前 , 16F
好文推;另外樓下GeorgeHill大大準備也來一篇
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07/10 01:25, 1年前 , 17F
JP心態很好 Kuminga可以好好學習一下學長
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07/10 01:27, 1年前 , 18F
JP除了心態好,連休息室的領導氣質也是有的
07/10 01:27, 18F

07/10 01:29, 1年前 , 19F
也只有他敢挑戰嘴綠對防守的認知還有在後面鼓舞三老XD
07/10 01:29, 19F

07/10 01:32, 1年前 , 20F
而且我記得季後圍巾提到度假相關也是說跟著JP走
07/10 01:32, 20F

07/10 01:42, 1年前 , 21F
最近討論下來 勇士新生代含圍巾是不是沒有人是控球好的?
07/10 01:42, 21F

07/10 01:48, 1年前 , 22F
主要也是現在的環境,身材會是一個很大的檻吧
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07/10 01:49, 1年前 , 23F
有身材又有控球的基本上都是奇才了
07/10 01:49, 23F

07/10 01:50, 1年前 , 24F
以青賽來說就是取身材和防守先,控球其實也是他們罩門
07/10 01:50, 24F

07/10 01:58, 1年前 , 25F
好控球本來就難得,如果身材要求又更高就更難找了
07/10 01:58, 25F

07/10 01:58, 1年前 , 26F
勇士其實也就SC的控球有球星水準 所以才會有這麼多無球跑
07/10 01:58, 26F

07/10 01:59, 1年前 , 27F
位跟擋拆、手遞手等戰術
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07/10 01:59, 1年前 , 28F
SC的身材也是很大的問題,真的是苦練許久才比較突破困境的
07/10 01:59, 28F

07/10 02:00, 1年前 , 29F
要論單打穩定度 圍巾可能都能排第二了
07/10 02:00, 29F

07/10 02:04, 1年前 , 30F
SC今年真的是又進化了 好像季後賽只掉過兩次球
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07/10 02:06, 1年前 , 31F
所以不是每個人都能這樣逆練突破的,我覺得好控球會更稀有
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07/10 02:06, 1年前 , 32F
不過我其實想說的是 勇士好像也沒這麼吃控球 可以等普爾
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07/10 02:07, 1年前 , 33F
慢慢練
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07/10 02:07, 1年前 , 34F
變成是用團隊戰術去彌補個人控球不足的部分
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07/10 02:09, 1年前 , 35F
JP最後幾場總冠已經讓人看到希望了,我個人覺得OK的啦
07/10 02:09, 35F

07/10 02:09, 1年前 , 36F
現在最麻煩的是必須一次處理這兩個 放遠一點看留jp一定是
07/10 02:09, 36F

07/10 02:09, 1年前 , 37F
大於圍巾 但對現在的勇士來說圍巾的不可取代性太高太高了
07/10 02:09, 37F

07/10 02:09, 1年前 , 38F
那種防守等級能夠短時間高效拿分,很厲害了
07/10 02:09, 38F
還有 238 則推文
07/11 00:42, 1年前 , 277F
綠跳出去也沒用 重簽的第一年薪資要跟跳出去的一樣
07/11 00:42, 277F

07/11 00:43, 1年前 , 278F
唔 說法有點不太準確
07/11 00:43, 278F

07/11 00:43, 1年前 , 279F
要小AI說服別人降薪是不可能的
07/11 00:43, 279F

07/11 00:43, 1年前 , 280F
他是最支持球員出去賺錢的人耶
07/11 00:43, 280F

07/11 00:45, 1年前 , 281F
看也知道 我開玩笑而已XD
07/11 00:45, 281F

07/11 00:50, 1年前 , 282F
嘴綠那個問題,我也想趁機問一下上面有人提到CP3的狀況
07/11 00:50, 282F

07/11 00:50, 1年前 , 283F
你是聽誰說跳出PO重簽薪資不能降的 哪有這種事
07/11 00:50, 283F

07/11 00:50, 1年前 , 284F
CP3跳出PO的薪水是4400,重簽一年是約3000,那為啥嘴綠不行
07/11 00:50, 284F

07/11 00:51, 1年前 , 285F
跳出PO對勇士來說就是擁有嘴綠鳥權而已
07/11 00:51, 285F

07/11 00:52, 1年前 , 286F
要簽底薪還是簽到10年年資的35%頂薪都可以
07/11 00:52, 286F

07/11 01:01, 1年前 , 287F

07/11 01:04, 1年前 , 288F
...那是指他合約中用PO的那一年薪水不能低於前一年
07/11 01:04, 288F

07/11 01:04, 1年前 , 289F
這段我怎麼覺得是說PO年薪水不能低於前一年而已
07/11 01:04, 289F

07/11 01:05, 1年前 , 290F
跟跳出PO重簽有關係嗎?
07/11 01:05, 290F

07/11 01:05, 1年前 , 291F
也就是不能3+1PO 20M 21M 22M 21M
07/11 01:05, 291F

07/11 01:05, 1年前 , 292F
英文重修 好嗎
07/11 01:05, 292F

07/11 01:06, 1年前 , 293F
不是前一年 應該說前面的年份
07/11 01:06, 293F

07/11 01:07, 1年前 , 294F
你合約都跳出去了怎麼會覺得上一份的PO會影響到新合約
07/11 01:07, 294F

07/11 01:32, 1年前 , 295F
這幾天剛看到也很疑惑xd po不執行等於是跳出合約了怎
07/11 01:32, 295F

07/11 01:32, 1年前 , 296F
麼會受限
07/11 01:32, 296F

07/11 01:32, 1年前 , 297F
常見的例子就是跳去市場簽大約或是降薪
07/11 01:32, 297F

07/11 01:49, 1年前 , 298F
看了一下23-24薪資帽好像會比原本預期還要高
07/11 01:49, 298F

07/11 01:52, 1年前 , 299F
稅線有可能到160M 那總薪資215M的話 加稅大概500M上下
07/11 01:52, 299F

07/11 01:53, 1年前 , 300F
老闆底線如果是這數字的話可能還有點機會
07/11 01:53, 300F

07/11 01:55, 1年前 , 301F
但不算圍巾普爾跟DD的PO就已經超過160M了
07/11 01:55, 301F

07/11 01:55, 1年前 , 302F
(含必須要補的底薪格子
07/11 01:55, 302F

07/11 02:04, 1年前 , 303F
抱歉 是小弟我搞錯意思了
07/11 02:04, 303F

07/11 02:05, 1年前 , 304F
剛剛又突然想起哈登也是跳出去減薪 更感到抱歉了
07/11 02:05, 304F

07/11 09:14, 1年前 , 305F
三老明年願意自動降薪重談合約嗎?
07/11 09:14, 305F

07/11 10:06, 1年前 , 306F
咖哩跟KT都沒有PO,只有綠可以重談合約
07/11 10:06, 306F

07/11 10:07, 1年前 , 307F
KT的約到24-25,咖哩到25-26
07/11 10:07, 307F

07/11 10:43, 1年前 , 308F
KT我記得是到2324而已吧
07/11 10:43, 308F

07/11 11:16, 1年前 , 309F
KT應該是跟curry差2年
07/11 11:16, 309F

07/11 11:55, 1年前 , 310F
有人說運球練起來有機會像Garland但Garland在進聯盟之前運
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07/11 11:55, 1年前 , 311F
球基本功就很優秀 更何況運球這種東西滿吃天份的就連算是
07/11 11:55, 311F

07/11 11:55, 1年前 , 312F
有開發出來的杰倫運球也還是抖抖的 看好JP可以成為優質先
07/11 11:55, 312F

07/11 11:55, 1年前 , 313F
發 靠著市場優勢能進幾次明星賽的後衛 但要能變成Murray那
07/11 11:55, 313F

07/11 11:55, 1年前 , 314F
種王牌殺手還有很長一段路
07/11 11:55, 314F

07/11 15:36, 1年前 , 315F
感謝樓上更正,KT也是到23-24,只是他沒有PO
07/11 15:36, 315F

07/11 18:52, 1年前 , 316F
能在季後賽證明價值是很重要的指標 普洱做到而且是三年級
07/11 18:52, 316F
文章代碼(AID): #1YoQmidc (G-S-WARRIORS)