Fw: [討論] 淺談童工合約：四年非保障底薪

看板G-S-WARRIORS作者 (划的路)時間1年前 (2022/06/25 20:48), 1年前編輯推噓1(1推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Y56vLR7 ] 作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA 標題: [討論] 淺談童工合約：四年非保障底薪 時間: Tue Feb 22 13:02:11 2022 昨天寫了一篇關於二輪球員跟落選球員的： #1Y4q0Gef (NBA) 然後昨晚波特蘭拓荒者用四年合約簽下了去年落選的Trendon Watford。 剛好趁著明星賽週沒有比賽的空檔，來寫一下這個有趣的「童工合約」。 === 大家都知道，NBA有所謂的「底薪」，能夠列名正式名單的球員，所能拿到的最低薪資。 這個薪資高低是跟年資連動的，以今年為例，菜鳥(0年資)是0.89M。 然後往上遞增，有一年年資就升到1.44M，十年以上老將的底薪是2.64M。 而二輪球員跟落選球員，因為不像首輪新秀有制式合約的關係， 如果有幸拿到NBA合約，通常就是簽底薪，但太快變自由球員又會增加續約問題。 在這種狀況下，球隊就研發出一種奇妙的合約： 沒有鳥權的狀況下，給出的最大合約長度就是四年。 但後兩年非保障，甚至第二年就給部份保障。 昨天簽約的Trendon Watford，就是這樣的「後兩年無保障」四年合約。 WOJ寫的，四年5.8M，包括兩年非保障。 https://i.imgur.com/U2rGuTn.jpg
雷霆在去年二輪55順位選到的Aaron Wiggins更絕， 原本是雙向合約，前幾天轉成正式合約，但四年合約只有第一年保障， 好用就底薪用他四年，不好用就直接丟掉，當交易包也方便。 Aaron Wiggins的合約長這樣： 2021-22 1.0M 2022-23 1.6M，非保障 2023-24 1.8M，非保障 2024-25 1.9M，球隊選擇權(TO) 這種童工合約，我自己印象最深刻的是Robert Covington， 當時他的合約甚至引發了經紀人跟球員工會想要介入聯盟的勞資問題。 這位落選球員(真的落選)在發展聯盟打了幾年後， 跟費城七六人隊簽下一張....4年4.49M的合約，一年大概就領1M多一點。 但金額不是問題，問題是這合約「只有第一年是保障合約」「後面三年都是非保障」 某位匿名經紀人是這樣說的：“That deal sucks” (這合約就是個笑話) 「他不但有超過合約的價值，而且他萬一受傷了，七六人隨時可以把他踢掉！」 當年七六人GM Sam Hinkie玩的這套「童工合約」。 很快的成為聯盟顯學，雷霆、拓荒者、火箭、灰狼，有機會就來個四年非保障合約。 灰狼隊的Naz Reid，落選之後先簽雙向再轉成四年合約。 同樣是只有第一年保障，後三年全部底薪/非保障。 上一季繳出11分4籃板，這季也在灰狼輪替一員，而他只拿一張底薪合約。 NBA雖然因為發大財的關係，頂薪的薪資水漲船高(勞資協議規定賺的錢一半給球員)， 但也由於傷病疫情等關係，球員名單的需求上升，底薪童工約變成很好用的武器。 但，要使用這種四年童工合約有個限制，需要有薪資空間或是中產特例有剩。 因為當沒有薪資空間時，就必須要使用「特例」來簽約， 底薪本身也可以當特例用，但「底薪特例」的缺點是，它只能簽兩年合約。 所以像Naz Reid、或昨天簽約的Trendon Watford，是拆一部份的中產特例去簽。 中產就可以簽四年。 Bobby Marks也特別發推特解釋， 為什麼阿拓可以開出四年合約？因為他們中產有剩： http://i.imgur.com/yoSDK1J.jpg
反觀那些中產已經用掉，又沒有薪資空間的球隊，就算想綁童工合約，也只能兩年。 比方說，湖人的「真的不差」小將THT就是這樣， 底薪簽兩年，然後就變自由球員(RFA)，之後簽下三千萬的2+1PO合約。 同樣，湖人今年的落選秀AR (Austin Reaves)也只能簽兩年底薪(第二年TO)， 不過他經紀公司不是富堡，約滿之後應該是不太可能拿到THT那麼大張的合約。 這種底薪童工在NBA會越來越多。 曾經對塞爾蒂克繳出21分、23籃板，剛剛被裁掉的Moses Brown。 就是先雙向，然後一年前的2021年3月跟雷霆簽下四年6.79M合約，但後三季非保障。 所以他變成交易包被丟來丟去後，這季就直接被裁掉了，剩下合約當然就沒了。 或許他們不會是明星、不會是頂級新秀、不太多人關注他們。 但NBA的場上隨時可以見到這些人。 不時有著得分二位數甚至DOUBLE-DOUBLE的表現。 他們是一群領著非保障合約底薪的年輕人。 以上，稍微討論一下「四年非保障的童工合約」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.47.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1645506133.A.6C7.html
推
02/22 13:05, 2年前 , 1F
4年約滿是RFA嗎?
02/22 13:05, 1F
二輪或非選秀球員四年約滿是UFA
推
02/22 13:06, 2年前 , 2F
雷霆現在主要輪替陣容好幾張這種童工約 超狠
02/22 13:06, 2F
童工讚啊。
推
02/22 13:09, 2年前 , 3F
首輪秀外的新秀四年約滿是UFA 三年內才是RFA 小犢的
02/22 13:09, 3F
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02/22 13:09, 2年前 , 4F
Brunson就是頭大這個 沒提前續便宜用一年約滿就容易
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02/22 13:09, 2年前 , 5F
跑掉
02/22 13:09, 5F
推
02/22 13:09, 2年前 , 6F
所以落選秀打上來拿到大約真的勵志 因為他們是一個
02/22 13:09, 6F
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02/22 13:09, 2年前 , 7F
大傷一段時間打不好就會被直接丟掉 超免洗
02/22 13:09, 7F
每年都有球員投身NBA，這種底薪非保障不夠好或是球隊不需要就是丟掉換一個....
推
02/22 13:09, 2年前 , 8F
難怪球員搶破頭希望第一輪能被選上
02/22 13:09, 8F
首輪的2+2合約實在太香了。
推
02/22 13:10, 2年前 , 9F
感覺一張頂薪夠養1/4聯盟的童工了
02/22 13:10, 9F
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02/22 13:15, 2年前 , 10F
騎士的D Wade與Stevens也是中產拆解簽成這樣
02/22 13:15, 10F
謝謝補充。 Dean Wade 原本雙向，轉成底薪四年，第二年第三年非保障，第四年TO。 Lamar Stevens 原本雙向，轉成底薪四年，第三年非保障，第四年TO。 好童工啊！
推
02/22 13:15, 2年前 , 11F
所以聯盟薪資也M型化嗎 有點實力的都在溢價 底邊的
02/22 13:15, 11F
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02/22 13:15, 2年前 , 12F
領一場算一場
02/22 13:15, 12F
也不能完全說M型，因為中產的薪資也在上升。 但拿高薪的多了，球隊還是有15個格子要填(比以前多)，就會更需要底薪球員。 比起一年一簽的底薪，這種童工合約又更好用了。
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02/22 13:16, 2年前 , 13F
因為二輪可以簽這種約 所以常常才會有二輪前段比首
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02/22 13:16, 2年前 , 14F
輪末段好用的說法
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02/22 13:17, 2年前 , 15F
尤其是對強隊來說可以少繳好多稅
02/22 13:17, 15F
二輪前段照慣例，大概還有個兩年保障約，第三年TO。 二輪中後段能拿到雙向合約就不錯了，轉成正式約是自己打出來的。
推
02/22 13:18, 2年前 , 16F
超巨都只能拿固定薪資了 這也是犧牲啊
02/22 13:18, 16F
推
02/22 13:19, 2年前 , 17F
所以THT算什麼 童養媳嗎
02/22 13:19, 17F
富堡其實蠻會談這種底薪約的(非諷刺) 2021選秀的二輪51順位，快艇的Brandon Boston Jr 。 一般這種頂多拿雙向或是非保障， 他拿到底薪2+1，第三年才非保障，前兩年保障的合約。(拆中產去簽的)
推
02/22 13:20, 2年前 , 18F
溢價是那種A-級的球星 弱隊頭牌強隊二把手那個級別
02/22 13:20, 18F
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02/22 13:20, 2年前 , 19F
超巨也是薪資被限制住了
02/22 13:20, 19F
推
02/22 13:22, 2年前 , 20F
童工合約打出來超好用啊 騎士這兩個出場次數超多的
02/22 13:22, 20F
便宜又好用，童工合約真的很紅。 可惜Sam Hinkie已經不在聯盟了。
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02/22 13:22, 2年前 , 21F
NBA對新人保障其實算很好了 mlb nfl那才叫做完全沒
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02/22 13:22, 2年前 , 22F
保障的M型化 因為頂端球星願意放棄自由談約的權利
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02/22 13:23, 2年前 , 23F
隔壁M到封館談判談到現在鴻溝越來越深。
02/22 13:23, 23F
推
02/22 13:25, 2年前 , 24F
好血汗的約
02/22 13:25, 24F
推
02/22 13:26, 2年前 , 25F
沒有很血汗啊 拿得到的話一年快3000萬台幣ㄟ
02/22 13:26, 25F
推
02/22 13:27, 2年前 , 26F
一年三千萬也不血汗吧 打得出來下張約就有著落了
02/22 13:27, 26F
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02/22 13:28, 2年前 , 27F
如果沒這種約 一堆發展聯盟球員可能連機會都沒有
02/22 13:28, 27F
推
02/22 13:28, 2年前 , 28F
這就是資本主義 儘管勞資協議寫明一半要給球員 拿
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02/22 13:28, 2年前 , 29F
最多的依舊是最頂的 球員工會才不會再分配 因為它
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02/22 13:28, 2年前 , 30F
們賺得還是比小老百姓多
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還有 120 則推文
還有 23 段內文
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02/22 14:16, 2年前 , 151F
了解，感謝解答
02/22 14:16, 151F
SJ其實也是兩年童工約XD 因為只有底薪特例能用，最多簽兩年。
推
02/22 14:18, 2年前 , 152F
請問PO和early termination option一樣嗎
02/22 14:18, 152F
簡單一點當成五年約的PO就好。
推
02/22 14:23, 2年前 , 153F
沒有落選秀當年表現好，明年簽大約的嗎？馬修不是？
02/22 14:23, 153F
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02/22 14:25, 2年前 , 154F
有能力簽大約的球員要淪落到童工約很難吧XD
02/22 14:25, 154F
Wesley Matthews的狀況蠻有趣的，阿爵就給他一年底薪，沒有第二年TO之類的。 然後RFA，阿拓突然開32M/5Y搶下去XDDDD (不過那是前一版勞資協議，現在不能這樣開了)
推
02/22 14:28, 2年前 , 155F
好奇有童工變明星的案例嗎XD
02/22 14:28, 155F
推
02/22 14:28, 2年前 , 156F
ETO好像也不能跳出重簽吧?
02/22 14:28, 156F
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02/22 14:29, 2年前 , 157F
現在想想Matthews生涯真的有夠好命 拓荒max走完在
02/22 14:29, 157F
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02/22 14:29, 2年前 , 158F
小牛因為DAJ又又加薪了XDD
02/22 14:29, 158F
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02/22 14:31, 2年前 , 159F
如果舊版協議的話還有Arenas跟Boozer啦
02/22 14:31, 159F
米爺Paul Millsap也可以算，當年第二輪#47被選中，跟阿爵簽底薪三年。 三年後，成為RFA，阿拓開32M/4Y來挖，爵士跟進。 現在這個「四年非保障」好像還沒有玩出明星球員，再過幾年看看有沒有機會吧？
推
02/22 14:55, 2年前 , 160F
這樣勇士當初沒拆中產簽GPII是不是虧大了？
02/22 14:55, 160F
推
02/22 15:06, 2年前 , 161F
拓荒者當年Matthews是全額中產 不是頂薪
02/22 15:06, 161F
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02/22 15:09, 2年前 , 162F
但他那年超車一堆本來首輪球員的薪水 比鬍子還多
02/22 15:09, 162F
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02/22 15:10, 2年前 , 163F
他第二年薪水 當年首輪只有Griffin Thabeet比他高
02/22 15:10, 163F
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02/22 15:18, 2年前 , 164F
沒啦 他當時能拿最多就是中產的樣子 所以才說是ma
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02/22 15:18, 2年前 , 165F
x
02/22 15:18, 165F
推
02/22 15:46, 2年前 , 166F
好噁心的不平等合約……
02/22 15:46, 166F
推
02/22 15:57, 2年前 , 167F
好聽說四年實際上一年就可以要人滾蛋
02/22 15:57, 167F
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02/22 16:04, 2年前 , 168F
Moses brown有爛到沒人撿喔？
02/22 16:04, 168F
推
02/22 16:08, 2年前 , 169F
未看先推，王桑日安:)
02/22 16:08, 169F
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02/22 16:09, 2年前 , 170F
今年到小牛不知道是練不起來還是融合不了
02/22 16:09, 170F
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02/22 16:44, 2年前 , 171F
這哪裡噁心 本來就是落選秀在簽這個的
02/22 16:44, 171F
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02/22 16:44, 2年前 , 172F
後段或落選本來就沒有什麼條件 能拿至少3000萬 很
02/22 16:44, 172F
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02/22 16:44, 2年前 , 173F
賺了吧
02/22 16:44, 173F
推
02/22 16:45, 2年前 , 174F
NBA 算是給球員很多了
02/22 16:45, 174F
推
02/22 17:24, 2年前 , 175F
那影片12：25就有用LBJ舉例啊XD
02/22 17:24, 175F
推
02/22 17:27, 2年前 , 176F
但那影片非常左 看看就好 不符合現今資本主義為主
02/22 17:27, 176F
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02/22 17:27, 2年前 , 177F
的社會觀
02/22 17:27, 177F
推
02/22 17:33, 2年前 , 178F
沒有像歐洲那樣的買斷硬搶人方式 不然這種垃圾約就
02/22 17:33, 178F
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02/22 17:33, 2年前 , 179F
真的是垃圾
02/22 17:33, 179F
推
02/22 17:39, 2年前 , 180F
對落選秀來說有機會能在NBA打球已經不錯了
02/22 17:39, 180F
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02/22 17:40, 2年前 , 181F
而且NBA的底薪也不少，比蹲G-League跟海外打工舒服
02/22 17:40, 181F
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02/22 17:42, 2年前 , 182F
沒辦法啊 你的實力就沒本錢談更好的合約
02/22 17:42, 182F
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02/22 17:42, 2年前 , 183F
講難聽的 這些人隨時被刷掉都不奇怪 nba球隊丟保障
02/22 17:42, 183F
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02/22 17:42, 2年前 , 184F
約砸自己的腳幹嘛
02/22 17:42, 184F
※ 編輯: TheoEpstein (114.136.216.192 臺灣), 02/22/2022 18:10:23 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: waderu (114.43.124.111 臺灣), 06/25/2022 20:48:09 轉錄恕刪與主題較無關的推文 2022/06/25 22:50 waderu ※ 編輯: waderu (114.43.124.111 臺灣), 06/25/2022 22:53:51
推
06/25 23:17, 1年前 , 185F
感謝waderu大轉貼王桑優質人事分析文（四年非保障底薪）~ :)
06/25 23:17, 185F
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