[討論] 交易簡談

看板G-S-WARRIORS作者 (i like webber)時間4年前 (2020/02/07 09:42), 4年前編輯推噓172(172推 0噓 326→)
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先說前提, 在WCS交易之前, 我就認為即使考慮進傷兵因素, 這支隊伍場上的表現 要說"全部的人都不能動"是不太站得住腳的 . 接下來在這個前提下, 我將對這兩天的操作, 就幾個部分分別進行評論: 1.送出AB,小狗到76人, JE, Spellman到灰狼 如之前我所提出的預測, 這個部分是在將我們的團隊薪資壓到稅線下, 以避免觸 發下季的累犯豪華稅稅率, 預估兩季共可以省下30M範圍的稅金, 將使我們暑假使 用交易小AI產生的TE以及中產特例時變得更具侵略性 . 不過...AB跟小狗最後的交易結果顯示出他們在聯盟內還是被視作正資產, 而我懷 疑非得進行最後與灰狼的交易才能清出JE與Spellman, 對比的案例就是上個暑假的 兩筆交易: 1)湖人為了匹配AD的薪資, 在三方交易時送出了Moritz Wagner,Isaac Bonga和 Jermerrio Jones請巫師吸收, 代價是"2022的二輪籤", 而巫師為了和鵜鶘有達成 touch, 送出了1.1M薪資給鵜鶘, 也就是整體相當於巫師幫忙吃那三張並非很糟的 小約, 只是在買二輪籤時得到了一點優惠價 . 2)另一筆正好是我們做的, 勇士送出Shabazz Napier跟Treveon Graham請灰狼吸收, 代價是附上"3.6M現金", 並且拿到Lior Eliyahu那個僅是為了讓交易能夠通過的簽 約權 . 我也會說JE是一張不太好的執行了第三年選項的新秀合約, 但是Spellman維持目前 的發展進度, 即使首輪約的第四年乃至QO, 都應該會有球隊樂於支出, 因此就算考 慮進上個暑假時巫師還能根據Wagner季前賽的表現來決定要不要執行他的第三年選 項, 我依然不太認為清JE跟Spellman的門檻足以構成我們非得進行最終的那筆交易 的理由 . 接著補充一個細節是, 如果清除的對象有包進Looney, 我們可以只需要再送出"留下 機會較低"的AB, 又或者是"發展的較不理想"的JE, 以相對少的減員就降到稅線下, 不過這部分倒是可以理解管理層的抉擇, 阿魯是Kerr口中的cornerstone, 他在前兩 個球季的貢獻是象徵性的, 並且暑假也接受了稍低於自己行情的合約, 我們會希望 盡量避免送出阿魯, 除了現在請球隊收他可能因為傷病隱憂而貼出較多補償外, 能 讓阿魯恢復健康為這個球隊出賽, 對這支球隊的聲譽以及實質戰力都會比較好 . 2.送出Dlo 我不是誇大, 這可能是我見過最有資格抱怨自己被交易的球員. 就像暑假時我就說 的,招募球員時球團是有提出願景, 並且得承擔起實現那個願景的責任的, 現在不僅 願景尚未實現的因素不在Dlo, 甚至我們根本沒有給他多少時間-只有4場與Curry的 合作以及總共33場比賽, 這是對他非常不公平的 . 這個男人努力的和隊友建立良好的關係、幫助新秀認識比賽、按照教練希望的擴展 了自己的打法來融入系統, 並且對於長時間陷入交易傳聞, 一直是用成熟的態度去 應對 . 很難要求一個23歲的人做的比這更好了, 我對Dlo是懷抱著歉意的, 而這個處理會不 會令球隊的信用受損以及在未來浮現出傷害, 我們可以持續觀察 . 3.收進圍巾 在差不多輩分的球員中, 圍巾幾乎是最接近天分的頂點(可能只有西門具有較明顯的 領先), 但是他或許也是整個聯盟中最浪費上帝恩賜的人. 這是一個仁厚的, 即使被 隊友當狗罵也會盡量避免惡言反擊的年輕人, 但是季後賽被淘汰後聽到對手在休息室 的門外嘲諷時, 你卻也不會期待他衝出去要個交代並且在心中立誓有天要討回這筆帳 . 由於是和母隊續約, 圍巾合約的年漲幅8%, 會讓他剩餘三年的薪資一年又比一年更高 於Dlo一些, 以現在送出他就要貼兩個籤以及吃進JE來看, 如果沒有出現"心態上的巨 大改變", 很難期待他會是一個在季後賽能信賴的contender, 並且要是最後我們沒有 續留他的打算, 恐怕也無法再用他換進多少資產 . 真心希望圍巾未來的表現能打我臉, 讓我直喊真香 . 4.2021的首輪籤以及次輪籤 我們在小AI交易中已經送出了2024的首輪籤, 實際上取得這兩個籤比較接近長期考量- 想避免戰力會在某個時期突然崩潰, 對這兩個籤選中的人能在Curry的剩餘巔峰期內就 成長為重要角色, 可以帶著保守一些的心態 . -- 一些匯總:到現在差不多經過6成球季, 我認為我們並不是很成功, 這裡指的並不是-戰 績上的不成功-這樣顯而易見的事情, 而是說:"作為一個在輸球的球隊, 我們並沒有很 理想的利用暑假與這6成球季的時間, 為球隊的下一年進行儲備" WCS是一個不太好的嘗試, 穩定性與進攻那一端的表現讓我們最早放棄了他 . 小狗有被培養出符合這個體系的樣子, AB是雷霆出現突然的方向調整後, 我們意外得到 的禮物, Spellman則有展現出一些符合球隊需要的長處- 這三個人卻因為避稅的考量而 送出了. (據說交易小狗讓教練團感到被打擊, 這我是完全可以想像) Dlo的遭遇則是讓人擔心會影響到未來這支球隊在市場上的吸引力 . 這些都是很讓人無奈的情況, 即使今年的三個選秀都有一些發展潛力, Chriss和Ky是兩 個顯示出教練團與球探功力的簽約, 但是僅靠這些部分的得分, 恐怕是不足以說:我們在 這個球季已經進行了很優秀的戰略操作, 讓浪花回來時立刻有隊友能提供可靠的支援 . -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.147.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1581039739.A.327.html
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02/07 09:46, 4年前 , 1F
交易GR3的好處是留著也對我們下季追求他沒幫助
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02/07 09:47, 4年前 , 2F
交易掉他除了換來籤 下季我們依然可以簽他
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希望GR3跟勇士真的能有再一聚的共識
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推
02/07 09:48, 4年前 , 4F
防守懶不用說，進攻從灌籃就看的出我巾的打球態度，
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追了六年，從第四年開始失望到現在哈哈
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推
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木已成舟 只能希望圍巾之後能讓我們喊真香
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推
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關於交易DLO那裡可能會造成球隊內外對管理階層是否產生
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推
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推一發分析，總版看大大回文覺得真心有料，祝雙贏
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推
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現在只能指望圍巾能用力 拜託是真的用力打臉我 然後
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02/07 09:49, 4年前 , 10F
我實在是很好奇灰狼給的籤有那麼吸引人嗎？畢竟新秀
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02/07 09:49, 4年前 , 11F
是需要養成時間的 能不能兌現也是個問題（看向圍巾
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02/07 09:49, 4年前 , 12F
不良影響，個人其實蠻認同的，就連球迷都有這種感受了
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私心以一個球迷來說，對DLO真的感到很不好意思
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02/07 09:50, 4年前 , 14F
相較於他們的樂於改變/學習/以及合作，我們並沒有給他們
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02/07 09:51, 4年前 , 15F
應有的時間磨合。另外就是CW大提到的，這季等於某種程度
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02/07 09:52, 4年前 , 16F
是失敗的，以一個正在輸球的球隊來說...
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02/07 09:53, 4年前 , 17F
我們差不多是走了1/3個球隊的人了，看一直以來很良好的氣氛
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推
02/07 09:53, 4年前 , 18F
謝謝CW大 被你說得差不多了 我可以繼續哭了
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02/07 09:53, 4年前 , 19F
很多人包含教練團應該或多或少受到一些衝擊，然後又是重新
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02/07 09:54, 4年前 , 20F
開始...情感上還是很難接受，但現實上只能求打臉
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02/07 09:54, 4年前 , 21F
讓我們在這兩天的交易能稍微有所安慰
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推
02/07 09:54, 4年前 , 22F
唉 真的覺得Dlo很可惜 尤其是開季一堆人動不動就說要把他丟
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02/07 09:54, 4年前 , 23F
掉 但是他也是默默的替球隊貢獻…
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02/07 09:55, 4年前 , 24F
他可是真的一聲都沒吭阿，真的是很成熟的表現
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02/07 09:56, 4年前 , 25F
現在勇士休息室好像沒有人可以頂替AB跟GR3的角色
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推
02/07 09:59, 4年前 , 26F
真的沒有...可以的不能上（浪花），其他又都太年輕
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推
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就剩Poole跟Smailagic耍寶賣萌了
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推
02/07 10:02, 4年前 , 28F
身為勇迷實在不喜歡把dlo交易出去這個作法...有點難過
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02/07 10:03, 4年前 , 29F
有種勇士之前給我上下一心的感覺是騙人的感覺
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02/07 10:03, 4年前 , 30F
不太懂分析之類的 從單純感性的角度出發
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推
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從Dlo提到他馬上答應想來勇士，到他說想在這裡待3年，
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02/07 10:08, 4年前 , 32F
一整個下來真的讓我很不捨...
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推
02/07 10:11, 4年前 , 33F
我是認為球團只為了DLO的交易價值就把他送走，也沒想過為什
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02/07 10:11, 4年前 , 34F
麼兩個年齡 薪資差不多的，對方都願意丢首輪跟你換
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推
02/07 10:12, 4年前 , 35F
圍巾看起來非常開心 希望他拿出一點幹勁 不然Green應該是不
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會放任他打那種公務員球
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推
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對Dlo的歉意是我知道 但沒有提出來講的部分 因為我覺得他
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推
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不是那種之後會公開批評勇士隊的人 儘管他完全有權這麼做.
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推
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...
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還有 419 則推文
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02/08 04:49, 4年前 , 459F
以為Curry做很多控球的工作以及該做 上季綠跟KD的助攻和AST/
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TO都比較高 這隻球隊是Kerr來執教並且讓綠組織才開始變冠軍競
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逐者的
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我狼迷 但憑良心說 等你們下賽季浪花兄弟回來後 圍巾表現
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02/08 10:39, 4年前 , 463F
會更如魚得水 他的內切是相當不錯的
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推
02/08 18:52, 4年前 , 464F
Kerr不就表達了Dlo實際上就是位置問題，有人也是這樣想
02/08 18:52, 464F
推
02/08 19:04, 4年前 , 465F
個人感覺雙衛也不是一定行不通，只是未知數
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這是兩回事 他們適不適合放在一起 跟要評估Dlo的能力要分開看
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灰狼是要Dlo 不是Dlo+Curry 而且別說球員有一兩個月的高低潮
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很尋常 一份球探報告文字量可能有幾十頁 是依據各分類play by
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play可能幾百次短片分析後 判斷球員有沒有執行自己需要的東西
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02/08 19:47, 4年前 , 470F
的思考力與技術寫的 Dlo不會因為多打那一個月讓人覺得他失去
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前面的樣本裡已經說服的東西 也不會需要那一個月才會讓人認為
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他哪些部分很不好 灰狼是知道了還是希望引進他的
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http://bit.ly/2vcT8IK 這篇跟draftexpress上常見的報告 才是
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使用他們圈子裡對球員進行評估時的脈絡 會很重視效率類的數據
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而不是初階的得分籃板助攻 並且會根據單一個play去觀察球員在
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02/08 20:01, 4年前 , 476F
其中展現的身體能力、技巧與想法如何 而不是只看結果 reddit
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02/08 20:03, 4年前 , 477F
那篇是寫的還不錯 雖然我認為作者在防守端可能有些太樂觀了
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02/08 20:06, 4年前 , 478F
像JP這種例子 大學時配合了球隊的需要改變了打法 沒辦法光看
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助攻數就發現他控球的潛力 得通過分析比賽內容或者進行試訓
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02/08 20:15, 4年前 , 480F
才能更了解他
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坦白說Dlo防守端的發展如果停滯 他會是那種其他14個格子都還
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沒決定是誰 也沒辦法讓人感覺不能把他從第一個格子拔走的人
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推
02/09 00:24, 4年前 , 483F
個人對Dlo離開是遺憾的，只是能接受這是沒辦法的辦法；
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然後最後字面上我沒看懂，是指他防守端如果停滯，會讓
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人感覺不一定要圍繞他建隊（接班）？因為留下他跟Curry
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的後場陣容，防守問題肯定會被放大檢視，而在我的理解
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，如果全世界都知道你守不住勢必得交易，那該球員的交
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易價值就會降低（對象未必是灰狼），所以才感覺沒機會
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02/09 00:24, 4年前 , 489F
嘗試未必不是好事，只能說是未知數...
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推
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無論如何，還是感謝提供進一步的想法跟資訊
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是有那種可能 有KAT的灰狼見到兩個防守不好的球員在場上有多
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難靠球場另一端的效益壓回 或者隔一個暑假發現Dlo改進的趨勢
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不理想 就退縮了 所以我後來也看開了 不同選擇有不同的利害
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別隊打消交易念頭可以是因為各種比這些還難以想像的理由
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02/09 13:58, 4年前 , 495F
推分析 其實上下ㄧ心不一定是騙人 職業運動本來就身不由
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02/09 13:58, 4年前 , 496F
己 球員間向心力跟球團考量本來就兩件事
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02/09 14:17, 4年前 , 497F
我是相信形象跟現實的差距或大或小存在 這些球團都有專門的公
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02/09 14:19, 4年前 , 498F
共關係部門在負責塑造良好的觀感
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