Re: [討論] 從人口看經濟發展 From the Demographi …

看板Fund作者 (脫離 過去)時間16年前 (2008/02/06 22:49), 編輯推噓4(4010)
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※ 引述《isaacchen (元)》之銘言: : ※ 引述《fieed (海尼根)》之銘言: : : 為什麼一開始就先拿出生率來作比較而非人口成長率? : : 元大文內提到 過高的老年族群其實會拖累經濟成長 : : 人口成長有把死亡率考慮進去 不是比出生率更能表現人口對經濟的影響程度嘛? : 不採用死亡率的原因是因為我們很難從死亡率看出人口結構的特性 這是因為我們講的死亡率是用粗死亡率去算 粗死亡率的計算標準是以總死亡人口/總人口 : 舉例來說好了 : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_death_rate : 84 Japan 9.0 : 85 Senegal 9.0 : 縱然同樣的死亡率 : 日本和塞內加爾的人口結構可說是南轅北轍 因為人不免一死..所以同樣的死亡率不代表在不同年齡的死亡率.. 要進一步分析的話應該是以年齡別死亡率比較準.. 落後國家的死亡率是平均都很高.. 而在醫療水準改善之後..會使平均的死亡率都降低.. 但是年齡別死亡率這條曲線會在老年時又往上翹起來.. 所以在同樣年齡別死亡率的水準之下.. 比較多老人的社會比起比較多年輕人的社會在粗死亡率上比較高.. : 複習一下高中所學的基本人口模式 : 人口發展基本上分為四大階段 : 1. 高出生率 高死亡率 : 此時特徵是人口成長緩慢 人均餘命短 : 2.高出生率 低死亡率 : 此時藉著醫藥發達 死亡率開始銳減 : 人口增速加快 人口爆炸或是所謂的嬰兒潮多半是此時的產物 : 3.出生率下降 低死亡率 : 隨著知識發達 或是結育政策的實行 : 出生率開始降低 人口增速緩和 其實一個很大的誤解是出生率的下降和結育政策很少有關係.. 一個最明顯的例子就是台灣..台灣早在先總統空一格蔣公喊著增產報國時.. 出生率就在偷偷下降.. : 4.低出生率 低死亡率 : 死時人口出生率進一步下滑至替代水準左右 : 人口基本上保持零成長或微幅成長態勢 : 高齡化是此時的特徵 : 目前多數的開發中國家 若去除移民因素 : 多半落在第4階段 也就是人口成長呈現小幅增長或近乎零成長的狀態 : 可是 有少數國家發展過了頭 會走向課本沒教我們的"第五階段"(我自創的詞@@) : 也就是 : 5. 低出生率 高死亡率 : 出生率持續在低檔徘徊 但是因為高齡人口過多(一年比一年多) : 由於高齡人口折損率遠大於年輕人 會造成死亡率攀升 : 這也就是為什麼 : 屬於先進國家之林的日本死亡率會和仍屬人口發展初期階段塞內加爾一樣的原因 : 而也這是我們無法光從"死亡率"解讀出來的fact 那是直接看粗死亡率.. 如果攤開來看年齡別死亡率的話..那麼日本的死亡率的水準遠遠在塞內加爾之上.. 甚至也高過許多已開發國家.. 事實上元大所說的第四和第五階段是一樣的東西..那只是出生率高低的問題而已.. 和死亡率無關 : : 高出生率提供了未來大量的勞動人口來源 : : 但是這些勞動人口未來依舊可能成為負擔 : : 這麼說來 高出生率與高死亡率 似乎有機會解決這個問題? : : 另外 內文裡似乎提到大部分國家人口成長都是正成長 : : 但是在有限的國土與資源 不可能讓人口無限制的成長下去 : : 到頭來 過度的人口成長是否反而會成為經濟成長一大負擔? : : 感謝回應 高死亡率要看哪一種水準的年齡別死亡率.. 換個角度想..年齡別死亡率和嬰兒死亡率代表著醫療水準的進步.. 只要經濟發展..帶動醫療水準的進步..那死亡率就會跟著下降.. 本來50歲會死掉的人就會變成70歲才死.. 這對社會來說是好事..因為可以保留更多壯年時期的人力.. 最理想的社會是人口替代率剛好是1..也就是每個女性生出一個女性..這會讓整個社會的 人口維持在固定數量..但很少國家能做到.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.187.59

02/06 22:53, , 1F
推一個 受教了
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02/06 23:16, , 2F
人口階段是用粗出生率和粗死亡率的對應關係來分類唷
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此外我回文就是解釋從"粗出生率"無法看出"年齡死亡差異"
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02/06 23:18, , 4F
此點贊同 感謝你的深入解釋補遺
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02/07 01:08, , 5F
感謝補充~
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02/07 01:10, , 6F
其實,不用看得太仔細,要不然,原文裡面也常混用平均餘
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命跟平均年齡兩個名詞。(if 平均年齡=78 y/o,77歲老者
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的餘命並不是1年。我覺得重點是從人口學來看經濟,這才有
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趣。我想,讀者應該都清楚原PO的真正精義。該不會有人真
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的相信:進步的結果會帶來高死亡率吧?醫學進步後,第一
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個延長壽命的critical stage;第二個是整個經濟所能支撐
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的醫療投入。第二個變項決定一個經濟體能夠承受人口老化
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的程度。倒不會是技術來決定。舉個例,如果將PET納入健保
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常規健康檢查項目(舉例而以,可能不甚貼切,就是這意思)
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