關於「價值」與「價格」的概念

看板Fund作者siriue (來交換專長吧)時間16年前 (2008/01/18 17:59)推噓27(27推 0噓 15→)

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早上有版友寫信問筆者關於「價值」與「價格」的相關問題，正好之前也有版友在推文中表示，希望RC可以回覆筆者所質疑的問題。這些問題最終的理論都一樣，就由筆者一併於本篇文章做說明，希望對各位有所助益。以下內容沒有獨特觀點，卻牽涉到學術與實務的部份爭議，加上有些比較艱澀的專有名詞，希望版友見諒。 ====================================================================== 　　　　　　　　　　　　　　　　版友發問： (以下內容格式經過筆者整理，方便閱讀，希望原發問版友見諒) 因為看到有些文章有些問題，想要跟你討教一下： <<1.價值投資>> 那可是很多時候一家公司它的價值到底是要怎麼去分析出來呢? 價值不等於價錢這個道理大家都懂，可是，價錢不是從某一個角度來看就是眾人所認知的價值嗎？ (主觀的價值造就客觀的價錢) 那要怎麼去評估說「價值」跟「價錢」的概念呢?? <<2.投資風險跟報酬率的關係>> 在上財務管理相關課程的時候老師有說過， β是指系統性風險；R是指投資報酬率，Rf是指無風險利率。一直不太了解的是，這其中的「系統風險」與「投資報酬率」要怎麼計算呢? 雖然根據CAPM訂價模型可以決定出上面的值，可是也要有條件才能算阿。而且事實上在真實市場的狀況下，很多都是未知數該怎麼辦呢?? <<3.股票基金.........的定價方法?>> 現在看好一支股票，但不知道它的股價是怎麼來的? ======================================================================= 關於第一點：公司價值怎麼計算，就是直接透過財務管理教你的discount of cash-flow(DCF)計算。 cash flow的部份應當以自由現金流量為主，但必須額外減除公司「預計花費的資本預算(/年)」(這是老巴加上去的) 有趣的是，根據老巴經驗，這個數字大約等於公司每年的折舊成本。至於折現率，老巴習慣用十年期的美國公債殖利率。但這個觀念跟一般財務管理教的不同，因為這樣的折現率沒有考量到風險貼水。至於年限，通常是用九年or十年，相關的教學可以參考「勝券在握2」，有一篇關於可口可樂的計算案例。 ------------------ 另外你說：　　「價值不等於價錢這個道理大家都懂」這句話不完全正確，要看你站在什麼理論基礎。就財務學的理論來說，股票市場價格就代表公司價值。「公司價值」不等於「市場價格」這件事，其實是老巴等人的看法，與正統的財務學有所衝突。在談論價值與價格差異之前，筆者想先問你一個問題：　　「你知道任何一種財貨的價格是怎麼被決定出來的嗎？」　　　　　　　　<<先談『價格』的意義>> 任何一種財貨的價格是由供給與需求所決定，但在談論供給與需求的過程中，你應該可以明白是所謂的「效用」概念，所決定出人們的需求。再深入來說，所謂「效用」，其實就是指人們心中抽象的「滿意程度」很有意思，原來人們願意為某件物品付出多少，居然是決定在他的「心中滿足程度」有多高；而不是什麼嚴謹的過程。說白話一點，你會願意付出「某個價格」買下某樣東西，並不是因為它是最便宜；或者是它是最漂亮；或是它最獨特... 你真正會買下一個東西，唯一的理由就是：「買下去之後，我很爽。」「爽快」-「價格」的部份，就是所謂的效用，或是所謂的「消費者剩餘」。既然如此，價格會是你決定買下某樣東西的關鍵嗎？當然不會。應該是「用多少錢買下它之後」，我有多爽快來決定。如果你付了100元，可是爽快的程度感覺不到100元，那你就會覺得買到很爛的東西。反之，如果你付了100元，但是心中爽快的程度超過100，那你就會覺得「物超所值」。 ------------------------------- 　<<接著來談「價值」的意義>> 價值的定義，就是財務管理教你的那一套「現金流量折現法」概念，這個概念源自於一個名叫William的傢伙。透過DCF(現金流量折現法)，你可以估計出一個會帶來現金流量之物品的價值是多少。換言之，『價值』應該是一個可以被計算的「約略正確估計值」。 -------------------------------- 因此，回到你的問題：　「價格」= 眾人所認知的「價值」嗎？顯然不是。因為「價格」是透過人們心中滿足程度所形成的「共識解」；而「價值」卻應該是某一個約略數字。只是財務學立於經濟學的假設：　　「人們會有理性預期，　　　所以會把理性預期的『價值』反應在『價格』上」從這個角度出發，經濟學自然認為「價值=價格」。並且：　倘若價值不等於價格，　這就表示市場尚未達到均衡，　此時應該會出現投機者or套利者，　把眼前的利益『立刻』、『瞬間』吞噬，　進而達到效率市場--也就是無套利空間。但很明顯的，這樣的假設並不合理。更嚴謹一點說，這樣的假設並不能完全用在現實的股票市場。首先，每個人對於價值的計算都不同；因此不可能會出現每個市場參與者的理性預期價值都一樣，然後導致『價值=價格』。其次，之所以導致價值計算結果不同，正是由於每個投資者的預期也不一樣。講白話一點就是，經濟學所談論的「理性預期」假設，根本就不符合真實生活。經濟學之所以要這樣假設，目的是為了便於解釋某些經濟現象，卻往往導致最後產生許多誤解。 ----------------------------- 所以，說了這麼多，其實就是要解釋：　「價值」不等於「價格」。價值：你得到的價格：你付出的成本市場雖然會有效率，卻不是總是有效率。因此價值與價格也不會永遠相等。 ============================================ 關於第二點：你這個問題很複雜，筆者無法一一說明怎麼計算。但我可以告訴你，如果你只是想計算出某個證券的必要報酬率，那CAPM中所有的參數其實都可以被計算。只是計算出來的結果意義在哪裡，那就是很深的功夫了。至於β如何決定，請參閱筆者在版上曾經寫過的文章。 (我也忘了哪一篇，請爬文好了) 其他參數的估計方式，很多比較偏向實務一點的財務管理教科書也有，可以翻閱看看。但個人認為， CAPM所計算出來的「必要報酬率」當參考用就好，除了考試之外，實際作用不大。不過β倒是可以解釋一些事情，但是應用上也有限制，相關的論述也在筆者剛剛說的那篇文章，可以爬文。 ==================================== 關於第三點：基金無法被定價，因為它不像股票一樣有單純的cash-flow來源。至於股票的定價方式，上述已經說明過了。 ============================== 希望有幫助到你。以上　淺見 -- 剛申請好的Blog，歡迎大家光臨～ http://tw.myblog.yahoo.com/siriue0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.127.156

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