Re: [討論] 長期投資30年

看板Fund作者trainstation (仰望巨人)時間16年前 (2007/10/30 04:33)推噓7(7推 0噓 31→)

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※ 引述《fongchi (單車自由行)》之銘言： : 相信很多人都有看商業周刊寫的 : 100元可以做什麼 : 我很早就有個疑問了 : 難道真的像它所說的 : 定期定額5000$在年報酬10%以上持續30年 : 就真的在30年後.達到1000萬 : 在這30年中..都不能贖回一點嗎???? : 這是我長久以來的疑問 : 有沒有理專可以說明看看 : 在你們的顧客中 : 長期投資了20~30年都不贖回的 : 真的有比較賺嗎??? 我不是理專，只是斗膽捉刀、代替版上大大回答。首先還是要先釐清，我不認為世界上有「具複利效果」或者「以複利增值」的投資工具，股票不是，由一籃子股票組成的股票型基金當然也不是，號稱是基金投資平台的投資型保單當然也不是。所以不要再相信銀行理專、保險業務、或報章雜誌的說法了，我現在一聽到有人說「買基金、享受她的複利效果」，就渾身起雞皮疙瘩 XD 然而我後來再去想，發現那些理專、業務、或雜誌說的東西好像不盡然錯，只是他們沒有把整件事的來龍去脈交代清楚，說的話也多有避重就輕、以偏概全的嫌疑，而且最可怕的是，他們可能自己也搞不懂為何他們這樣說不對、但又不是全然不對。我們先講一個故事吧!! 〈但是是真實的故事〉有人觀察一個包含一籃子股票的投資組合，這個投資組合是由涵蓋各種產業的大公司所構成的，可能有汽車、航運、電子公司、公用事業、化學製藥等等。她長期觀察這個一籃子股票的投資組合的報酬率，發現每年的報酬率起起落落，有時甚至是負的，然而若把觀察時間拉長，去反推這個股票組合40年、50年、甚至更長時間的年化報酬率，得到其值為8%左右，亦即這些年裡〈指一段長時間〉、這個股票組合以平均每年8%的速度成長，但別忘了，這是反推回去之後的平均，不是她正好都每年成長8%，前面也說過這個股票組合每年的報酬率高高低低、起起落落了。這是哪裡聽來的故事啊?? 老實說最早是誰講了這個故事我有點忘記，〈隱約記得是Ibbotson Association，一家美國的研究機構〉他們觀察的那一籃子股票組合，就是美國道瓊工業指數。所以現在我們可以這樣講：若我們能夠買進並持有美國道瓊工業指數這個股票組合，我們可以概略地預期，很長一段時間之後〈例如到我們退休時〉的總報酬率，可以粗略地用8%的年化報酬率去計算，講白一點，就是當作自己存了一個年利8%的定存。從這個角度看，我們會發現基金「好像」是有複利效果的投資工具。然而別忘了，這裡有幾個非常重要的前提：第一個，可能也是最重要的一個，要長期持有，要把時間拉長才會比較貼近這個平均值〈指年化報酬率8%〉，運氣不好、在空頭市場贖回的話可能會稍低，這是為什麼我們常聽到要「長期」投資的原因，時間拉長才能規避掉市場波動的風險。第二個，這是1901年到2002年的數據，〈有沒注意到，他沒有刻意去規避空頭市場喔〉我們當然不能用過去的績效來預期未來的報酬，然而，美股是成熟市場，未來的表現應該不會差太多，同時我也說，我們只能粗略地概算，大不了我們保守一點，用每年5%來估算長期的總報酬，別忘了，長期下來5%和8%可以差很多，用5%算是非常非常保守的。第三個，這是美國道瓊工業指數，是否適用於其他股市 ...... 我覺得成熟市場都沒問題，差別只是長期下來反推的年化報酬率不同而已，像歐股那麼牛步的可能只剩下7%，全球新興市場因為波動大，或許可以享有較高的風險溢價，所以「有可能」長期下來的平均報酬會高很多，然而新興市場體質與成熟市場不同，前述模型的適用性相對較低，至於較小的區域，如拉丁美洲市場、新興歐洲市場，或者更小的像是單一國家股市，可能就不能用這個模式去預期了，這也是什麼我覺得小區域股票型基金不適合長期持有的原因之一。我想，整件事情應該要這樣思考比較完整。我們可以說：長期持有一籃子股票組合的報酬率，可以用每年N%的年化報酬率去概估〈N視不同市場而定〉；但請不要說：這個包含一籃子股票的組合 -- 簡言之就是基金或投資型保單，可以長期持有，因為它會以每年N%的複利增值，所以我們可以長期持有以享受她的複利效果 ...... 這對我來說是天差地遠的事，很遺憾，很多銀行理專或保險業務根本沒想到這一層，正確地說，這個也不是用想的，一些比較像樣的書上都有，端看自已能不能領悟而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 141.30.219.105 ※ 編輯: trainstation 來自: 141.30.219.105 (10/30 04:40)

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windboy0620

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windboy0620

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