[閒聊] 台灣會亂的原因---總是包庇少數人的錯誤

看板FuMouDiscuss作者 (勞崙馬)時間10年前 (2014/04/13 16:54), 10年前編輯推噓-1(8推 9噓 32→)
留言49則, 20人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
唉......昨天很多人出來批判411， 卻有人藉此感嘆台灣台灣人奴性太重，才會批判411 真的是這樣嗎？ 筆者從2006年紅杉軍到現在2014，一直都是站在反政府的立場， 這麼多年觀察下來，反政府示威時弱時強，完全就是由反政府領導者的智慧決定， 這麼久的觀察下來，我只能說，台灣人不是不夠民主， 而是在面對一個事情的評斷時，往往會忽略、包庇我方的錯誤，讓人反感， 不管是正方或反方都是一樣，能夠站在公正的角度看事情的人往往只能無奈， 一個有力的訴求，往往就敗在一堆錯誤和護航之下， 以411為例， 1.訴求合理嗎？合理！ 2.行動合理嗎？太過躁進有待商榷，明明有其他方式卻選擇亂衝，超可惜...... 3.有很多錯誤嗎？有(暴躁推擠記者、無意義且語帶威脅的嗆聲、亂噴漆、......) 4.勇於檢討錯誤嗎？有但很少，大部分躁進的人往往無法冷靜思考，反而批評願意檢討者 5.白色正義聯盟支持警察合理嗎？合理！面對不願檢討的一方，絕對有強力的合理性！ 為什麼台灣會爛？ 2006~2008，一堆鳥人無腦護航扁政府(真的該滾) 2012~2014，一堆白癡無腦護航馬政府(真的該滾) 2014.4.11，一堆腦殘無腦護航抗爭民眾(訴求正確，執行卻一蹋糊塗，不檢討引起不悅) 一幕幕我都看在眼裡，面對一群沒辦法理性思考，一時興起完全不考慮達成目標的可能性 如果只為了一時宣洩怒氣，而沒有達成目標的規劃和把握，事後還不願意檢討， 要達成訴求，被別人抓到小辮子狂打，如果不是靠運氣，可以說是難上加難阿~~~ 為什麼支持方仰寧的人這麼多，原本支持學生卻倒戈的人也不少？ 不要再屁什麼牆頭草了，我方論述完全被少數偏激言論帶領，請問是要請鬼支持嗎？ 一直討論諸如：為什麼方仰寧這麼多人支持、支持警察的人都是白癡、...... 請問不就是只站在自身立場講話嗎？明明兩方都有理，且兩方都有不好的行為和論述， 卻雙方都只看到對方不好的地方、忽略自己不好的地方，完全不考慮對方是不是有理， 請問有問題的是誰？就是這些選擇性看事物的人！ 不要說本次學運和411事件沒有這種人，在勢頭上，這種垃圾最多了， 看看板上一堆腦殘言論就可窺知一二囉~~~ 為了一個訴求的成功！拜託大家好好想想，避免被一些不理性的言論牽著鼻子走， 為了台灣好，請千萬不要配合這種的言論起舞...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.149.13 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397379250.A.E3A.html ※ 編輯: lorleninmam (114.37.149.13), 04/13/2014 16:57:45
噓
04/13 16:55, , 1F
我覺得不去檢討媒體 要鍵盤檢討幫忙發聲的人 不太厚道
04/13 16:55, 1F
噓
04/13 16:55, , 2F
台灣會亂的原因是，檢討人民的力量比檢討政府的力量大
04/13 16:55, 2F
→
04/13 16:55, , 3F
記者的事情 我記得處理得不錯
04/13 16:55, 3F
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04/13 16:55, , 4F
看看我們對學運/社運的要求，反看我們對政府官員的要求
04/13 16:55, 4F
噓
04/13 16:55, , 5F
請問有到現場看過實際狀況嗎?
04/13 16:55, 5F
噓
04/13 16:56, , 6F
白色不也包庇中天..在物化女性的議題上嗎??????
04/13 16:56, 6F
當然是不對的！這種特定顏色(藍or紅？)的媒體簡直就不該存在在台灣這塊民主土地上
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04/13 16:57, , 7F
嗆聲 噴漆 丟東西 應該是被放大了...吧 不過就認了吧
04/13 16:57, 7F
推
04/13 16:57, , 8F
歸零)支持違憲的人是合理的?
04/13 16:57, 8F
噓
04/13 16:58, , 9F
04/13 16:58, 9F
噓
04/13 16:58, , 10F
zzz
04/13 16:58, 10F
※ 編輯: lorleninmam (114.37.149.13), 04/13/2014 16:58:59
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04/13 16:58, , 11F
你怎麼不去要求受害者家屬理性不要哭邀
04/13 16:58, 11F
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04/13 16:58, , 12F
結論是 看誰比較會演 啊 不過如果訴求達到了 就那個啥
04/13 16:58, 12F
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04/13 16:59, , 13F
台灣最亂的地方就在價值觀錯亂，只許州官放火不許百姓點燈
04/13 16:59, 13F
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04/13 17:00, , 14F
台灣就是先檢討受害者衣服穿太露 再來指責強姦犯
04/13 17:00, 14F
噓
04/13 17:01, , 15F
.
04/13 17:01, 15F
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04/13 17:01, , 16F
看你把原則擺在哪裡吧 我是認為 某些言論錯誤也不用爭
04/13 17:01, 16F
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04/13 17:02, , 17F
這篇很對 但你po錯地方了 這邊不接受不同聲音的
04/13 17:02, 17F
政黑、八卦、服貿、......任何一個地方都不能接受不同聲音， 面對這樣白爛的環境，除了無奈還是只能無奈
噓
04/13 17:02, , 18F
少來噁心的潔癖跟染綠了，先入為主沒有比你更噁心的
04/13 17:02, 18F
噁心的是那些搞爛行動卻不自知的爛人！
推
04/13 17:05, , 19F
在ptt你表示中立理性。只會被當假中立黨工和奴性重
04/13 17:05, 19F
每個版到最後都會變得壁壘分明，對於我方問題完全打哈哈，這是PTT常態，垃圾當道阿 ※ HERHER:轉錄至看板 HatePolitics 04/13 17:09 幹嘛轉政黑？我不屑那邊的垃圾(雖然是少數但也大放厥詞~~~)很久了 不過也好，對於中立皮藍骨的板，這篇文章也是寫給他們看的！ 我相信政黑也有很多垃圾！叫他們看清楚並小心身邊的人......
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04/13 17:13, , 20F
這次行動讓9.2找到機會出來喘氣，如果想要打贏、推倒KMT
04/13 17:13, 20F
絕對不只9.2%！因為411行動為人詬病的地方不少，千萬不能覺得對方無理取鬧！
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04/13 17:13, , 21F
我們的確需要想辦法爭取更多人的支持
04/13 17:13, 21F
你肯這樣想就對了，帶著這種想法去參與行動，才有更多機會成功！ 比起那些只管訴求不管行動品質、不管輿論的幼稚腦袋好多了！ 沒人說只能理性不能激進，但沒頭腦的人只會激進，而不考慮是否能達成目標，無言.... 有頭腦的，不管是激進者和主張和平理性者，絕對是目標導向！
推
04/13 17:14, , 22F
在群吱裡表示中立理性 只會被當奴性重跟黨工喔
04/13 17:14, 22F
推
04/13 17:19, , 23F
好啦 自己人檢討歸檢討 砲口還是要一致向外
04/13 17:19, 23F
可以啊，炮口一致對外，但要瞄準，不要亂砲到自己人都覺得難堪......
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04/13 17:20, , 24F
不過關於合理性 馬英九違法亂紀 014 黃世銘 政爭
04/13 17:20, 24F
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04/13 17:21, , 25F
拔不掉馬先從基層拔起 我認為相當合理 當然要宣傳給大
04/13 17:21, 25F
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04/13 17:21, , 26F
家 我們的法治已經敗壞的事實
04/13 17:21, 26F
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04/13 17:22, , 27F
敗壞到這群人也必須用激烈的手段才有用
04/13 17:22, 27F
318那場我真的覺得非激烈不可！但323和411真的不敢苟同！ 411真的有需要這樣這樣沒有章法的行動？我真的不這麼認為~~~ 但發生了就算了，希望不要變本加厲一直無限上綱~~~
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04/13 17:24, , 28F
至少你沒被噓爆 之前我幹1985 被噓爆 你這篇還行啦
04/13 17:24, 28F
噓
04/13 17:25, , 29F
多數人的錯物往往比少數人的錯誤來的可怕
04/13 17:25, 29F
推
04/13 17:25, , 30F
幫你推回來
04/13 17:25, 30F
推
04/13 17:28, , 31F
現在民怨高漲，上街人數很容易號召，但也因此要更小心策劃
04/13 17:28, 31F
推
04/13 17:29, , 32F
推
04/13 17:29, 32F
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04/13 17:29, , 33F
訴求、行動內容都要小心，不然被抓著打很冤…
04/13 17:29, 33F
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04/13 17:31, , 34F
這次其實就是無人號召規劃 所以更有正當性
04/13 17:31, 34F
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04/13 17:31, , 35F
[ 因為懂的人都知道 這次活動的訴求之單純 遠超之前
04/13 17:31, 35F
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04/13 17:31, , 36F
我不覺得號召會損失正當性，學運是有人號召的，也很有正當性
04/13 17:31, 36F
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04/13 17:32, , 37F
2小時 無預謀 無動員 聚集1000多人 我想正當性在政府眼
04/13 17:32, 37F
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04/13 17:33, , 38F
中只是其次 重點是這種反應代表 憲政法治已經爛到根了
04/13 17:33, 38F
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04/13 17:34, , 39F
我們需要的不是讓懂的人支持就好，需要更大量的支持來打倒KMT
04/13 17:34, 39F
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04/13 17:34, , 40F
不懂的人會說DPP的陰謀啦 就跟這次硬要扯太陽花一樣
04/13 17:34, 40F
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04/13 17:35, , 41F
其中有些是可以說服的，不能因為他們不懂就直接捨棄
04/13 17:35, 41F
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04/13 17:36, , 42F
我知道 但就如我所說的 雖千萬人，吳矣已。
04/13 17:36, 42F
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04/13 17:36, , 43F
單一訴求>點；增加支持>面，這次感覺像是點贏了，卻輸了面…
04/13 17:36, 43F
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04/13 17:37, , 44F
所以要靠一些理性想法來拉住沒錯
04/13 17:37, 44F
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04/13 17:38, , 45F
還不一定 風蠻有可能轉向的 因為訴求無庸置疑的正確
04/13 17:38, 45F
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04/13 17:39, , 46F
當然活動真的要小心 畢竟不是每次都能控制住
04/13 17:39, 46F
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04/13 17:39, , 47F
訴求也不是每次都有正當性
04/13 17:39, 47F
推
04/13 17:40, , 48F
中肯
04/13 17:40, 48F
→
04/13 17:43, , 49F
至少以後活動都要有自己的媒體，現在沒有一個可以完全信任
04/13 17:43, 49F
其實站在學生這邊或願意站在公正立場的不少， 至於為什麼有時候好像沒什麼媒體願意正面大力相挺， 我想應該不是媒體的問題，而是行動本身和論述的問題， 如果不把焦點放在主訴求、不願道歉、不願面對批判只顧回擊， 到底要誰挺我就不懂了...... 就算有自己的媒體，也只是多了另一個不同立場的中天罷了...... ※ 編輯: lorleninmam (114.37.149.13), 04/13/2014 17:57:41
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