Re: [心得] 反差很大

看板FuMouDiscuss作者 (香菇臉)時間11年前 (2014/04/13 02:12), 11年前編輯推噓4(5154)
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※ 引述《Preu (普魯士藍)》之銘言: : 身邊的親友對反服貿議題沒什麼特別關注 : 想解釋 回應不是不關我事 就是衝保庇黑道的 要不就是衝禮拜的 : 330想說起碼我能為台灣盡一點力 不為那些酸嘴謾罵 就為了那些站出來請命的人 : 黑衫軍裡有好有不好 最少我聽見有人輕輕的說 "台灣有救了" : 411的事發生後 我看了些洪同學以前抗爭破頭的短片 : 出來捍衛憲法卻被妖魔鬼怪炮成這樣 我開始又覺得"台灣沒救了" : 台灣人的理盲大家都懂 但看見那些為國為民的溫柔的能力者遭受這樣的對待覺得悲哀 : 疼痛是最好的管教。KMT不是吃素的,對面的更不會是。不幸被統後,那些酸的人會用身 : 體永遠記住這些教訓,承擔後果。我也會用眼睛紀錄台灣民主的末路。 : 所以能逃的快逃吧,不然救不了台灣的無力感會壓垮你們。 : 如果你們都被清算完了,民主的火就滅了。別犧牲你們活路的未來 其實該這樣說 我想330站出來的那50萬 其實都知道洪的訴求是正確的 但是昨天晚上到今天 就連學運的大本營我們這板會有這麼多種不同的聲音 主要還是因為看到這起事件後 輿論的風向換了 而且怕這股風會吹倒二十幾天來 學運培養出的幼苗 才會有這樣的言論出現 洪站出來指揮沒錯 就算是首謀也沒錯(但好像也沒首謀) 411唯一做不好的 就是落人口舌又沒有得到足夠的成果 結果被有心人打成暴民 還導致前一天剛結束的學運也一同受累 想想當時在立院的時候大家多小心 小心媒體的抹黑 小心政府的控制 小心地改變社會的輿論 每步都是戰戰兢兢 如履薄冰 但這次完全自發的路過 就缺少了遠見 大家一頭熱就衝上去了 結果就變成這樣了 這邊要說學運的領導真的很強 二十幾天來面對各方壓力卻幾乎沒走錯半步 也是因為這樣優良的表現 才顯得411似乎略為遜色 -- 1998-3月 溶屍案:清大發生王水溶屍案清大校方沒有道歉。 2006-8月 前清大校長劉兆玄冷水坑上飲奶精清大校方沒有道歉。 2012-06-15 性騷擾:清大物理系洪姓教授被控性騷擾女研究生 清大校方沒有道歉。 2012-11-17 縱火案:清大研究生連續縱火被活逮 清大校方沒有道歉。 ※2012-12月 清大學生批評時政。 清大校方鄭重公開道歉。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.85.111 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397326323.A.D0E.html

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我反而覺得是初步成功喔。至少不是大規模被追殺阿。
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411那來的50萬
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330 寫錯

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砲火擊中在洪生就算成功了。 其他的可以快速分散。
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也許洪站出來帶頭是成功 但整體不但沒有抓到下令的最高層 還留下惡名(輿論上) 是大家都不期望的

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411失誤在訴求,不該把重點擺在抬人,應擺在歸還路權、反黑名單
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而且318是多頭馬車,但411只是一個自發無組織的運動。
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凌晨驅離 早上得知 傍晚就上了 有一千五已經超猛了
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除了洪生爭議外,其實這就在探國家目前對高重視的運動底線
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長嘆幾次就知道理想點在哪,之後大家上街就是照著走就對了
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輿論本來就是考驗,這種考驗沒辦法過...
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對 現在事後只能說拿這次當經驗了 我的意思是說就連本版都會有這麼多聲音 是因為318相對的成就高太多了 所以我們自己提高了目標

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要是未來,假設政治國.民和全媒體連和攻擊時,運動要怎麼做
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蔡教授受傷送醫,其他人還是打游擊再抗議阿。這才是經驗。
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沒有喔,現在都拉回來,有的是轉成幫警察組工會
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我倒是不覺得原本就支持的有跑掉 我指的是拿些完全看風向的 還有之後我們要拉過來的人 變得更遠了

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---全力監督兩岸協議監督條例 防堵政院版強渡關山---
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為什麼噓我QQ

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有的是看要繼續割換是轉別的爭路權。
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我大概是有看時間發FB淦橋哪些人又不問政的杯水車薪
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※ 編輯: mushroomface (114.34.85.111), 04/13/2014 02:23:04

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說實在...還是太多媒體怎麼寫他怎麼信的那種人
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太陽花喚醒的並不多
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很正常阿 媒體也開始認為自己不是中立阿
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只要不要到時搞假中立報導就好了
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我認為失去議場是關鍵 之前在板上我發過文 兩軍交戰
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先退的往往不利也容易影響氣勢的消長
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其實我覺得411才算是公民真的有覺醒的感覺
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之前不論發生何事焦點都會在議場加上議場成了凝聚人心
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的地方
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至於太陽花的成就或許大概是324在某些深信政府的人頭腦
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終於有點清楚KMT不是他們想像的那個樣子
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其他的我倒是不覺得太陽花會有很多人覺醒
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原本支持學運的跑掉的確實少之又少 只是凝聚力轉弱
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真的覺醒就會尊重不同的言論,不管統派獨派一視同仁
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411算是公民為了人民權益被踐踏而站出算是一大進步
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但是在挺方的讚疑似被操作情形下 也讓原本對學運不友
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善的一群看到讚多而有勇氣表態 特別所謂藍色鐵票他們
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我覺得某些人沒有正視或沒親身體驗國家踐踏人民權益或
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心中被壓抑了很久 一次爆發再加上那個粉絲頁標題跟簡
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類似324這樣認識到政府到底是怎樣的怪獸前,你怎麼去跟
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這堆藍色鐵票講都沒有用,唯有親身經歷才能讓他們放棄信
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界有誤導之嫌 影響部分人判斷而去支持他們
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仰,就像那晚很多原本支持的689轉向一樣,畢竟人生的信仰
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是不易改變的,我覺得國民黨的確是一種宗教信仰的認同
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不要想去勸導他們,除非信仰消失不然可能會轉向
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現在應該是要期待原本對政治冷漠的人能夠為自己權益站出
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再加上先前學運的造神使得現在活動只要是其他人領軍
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來,台灣才能改變轉動,期待深藍鐵票會變是一種笑話
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畢竟他們大部分都是既得利益者
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都被視為錯誤一方 我相信411若指揮者是林 輿論會不同
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我們能做的就是讓對政治冷漠的人漸漸的變成瞭解失去一點
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自由的權益都不行,必須要捍衛自己的權益
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不過我感覺林自從出名後愈來愈愛惜羽毛轉為不太敢衝
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就算是林他也說了,他支持411的運動,但那沒改變什麼輿論
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因為輿論(媒體)幾乎是被統派控制住了
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我只能說,不從自身做起,期待任何英雄台灣也只是一場空
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同樣的事帶頭的不同 結果不同跟個人魅力問題也有關
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唯有自己覺醒自己才是台灣的重要發聲者才真的是公民覺醒
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陳水扁的過程與下場就是大家期待的英雄,但是他做了??
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這次的學運出力的頭頭不少 但最後焦點只剩少數幾人
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還要期待下一個陳水扁嗎?還是要期待自己
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如果只想期待英雄,那世界不可能改變,我想說的只有這樣
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而林 陳是最大勝利者尤其是林 陳之前知名度就極高
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學運對陳的益處主要在讓人改變以往對他魯莽的觀點而認
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為他轉成熟 至於ㄧ些出力甚多的女性核心則被輿論忽視
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