[建議] 「割闌尾」計畫玩真還玩假的?

看板FuMouDiscuss作者時間10年前 (2014/04/09 18:10), 10年前編輯推噓21(2109)
留言30則, 25人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
大家興致勃勃的在網站上割闌尾 到底玩真的還是玩假的阿? 如果是玩假的我沒話說 但是玩真的用FB聯署??真的是太讓人驚訝了 成真統計就要改寫了 -------- 大家真的眾志成城的想割闌尾 那我覺得應該大家一起討論應該要如何動員如何去割 因為我寄了幾封信跟D大討論 深深覺得目前這個計畫 無論動機、目的、方法、結果 再再充斥不少錯誤跟矛盾 大家最近應該醒悟了解到政治是眾人之事 希望在板上發起討論 一起完成這個目標! ---------- 一、動機: 割闌尾的動機,因為泛藍立委只有黨意沒有民意,縱使不服馬主席的號令, 卻只敢在電視上嘴上說說,依舊屈服在黨紀之下,對國家社稷可有可無, 稱是藍委實是闌尾。 二、目的: 割闌尾計畫的目的有三, I.割掉幾位闌尾,達到殺雞儆猴的效果,迫使倖存的闌尾能夠轉向以傳達真實民意 II.終止黨紀綁架民意,解決馬總統兼任主席造成行政權獨大的憲政危機 III.割掉闌尾的席次給這次相當稱職的在野黨(民進黨、親民黨、台聯等)補上, 削弱如今馬政府獨裁的能力 三、方法 目前D大團隊的方法非常好,相當有組織,但是處置卻相當兒戲, 而且實際操作竟然還跟動機目的相牴觸。以下是我幾個疑問與D大的回覆。 Q1.怎麼用FB網友自行提名自行投票投票當作罷免人數參考依據?FB沒有嚴謹的回饋機制, 很容易造成網友去提名投票不屬於他選區的委員,事實上我就看到我朋友選區明明是綠委 ,卻在上面案讚投票。 A1.D大回覆:因為我們有一些阻斷灌票的初步手法, 在FB上的模擬罷免是比較低估的,我們實際上要發動行動時會再審慎評估。 Q2.根本認知錯誤!!!統計學上有一個名詞叫做倖存者偏差,意思是說當你的資訊先通過 特定篩檢才取得,那麼這些資訊絕對不能呈現原始群體的真實樣貌。試想,光是用FB投票 這件事就有幾個濾網了? 1.FB偏向年輕族群 2.參與者非各自選區 3.只有關心此事件的網路族群會參與 光是FB這件事就裝了3層濾網,不管你認知是高估、低估還是等於都是錯的!!! 再加上所謂阻斷灌票的初步手法沒有FEEDBACK,等於再加上一層濾網 Q3.為什麼開放網友自行提名?事實上我們目標是應該是割除少數闌尾,迫使剩下的轉向, 結果開放網友提命變成全立委上線,目標從極有機會割除的少數闌尾大量分散到其他 身處深藍鐵票區根本割不掉的闌尾,只會使得成功機率大大下降。此外,網友提命的後果 之二,就是造成這次事件有功的綠委也被提名,根本大大違反我們一開始的初衷!! A3.D大回覆:系統是全台灣的立委都上線,但是不見得會罷免所有上面的立委。 全立委上線也是為了讓大家知道我們行動是不分藍綠的。 闌尾還有「爛委」一解,其實有綠委也是給他們一些警惕。 Q4.為什麼不直接針對本版#1JCOlhRy文中,整理出來的與當區2nd差異最小的前十名為 第一波主要對象,相信初階只鎖定十位立委,不只能讓熱血的鄉民,有效的遷移戶籍地, 有組織的宣傳提高罷免的命中率 實際的完成罷免任務 同時這樣的組織力也會驚動其餘的 闌尾! A4.D大:網站是調查意願和預約連署的。目前我們也有跟其他團體(Ex.小蜜蜂)合作做在地 動員的部分,自己也有計畫要做自己的再地動員組織。 我們之前有討論過第一戰先挑有指標性意義的,來提振士氣。目前是可以透過網路和其他 民調的交叉比較,找比較好罷免的。 D大補充:之前的選舉資料主要是為了要了解藍綠板塊的分布, 但是青年族群的藍綠偏好本來就沒那麼壁壘分明,在學運之後,變數更大, 有立委之前贏得多,但是罷不罷得掉還是未定之天。 結論: 1.嚴重依賴不準確的統計方式(FB),且耗費修正需要大量的人物力,不如開始就選擇正規 的方法統計這方面資料,如結合NGO團體發動募款委託公信單位,去做民意調查,這絕對 比目前的方式更節省人物力與時間。 2.罷免目標不夠明確,雖說目前團隊是有打算首波僅鎖定數位闌尾,卻沒有公開是哪幾位 ,遴選方式跟依據為何,這都與勝率有關。首波應該專注在有罷免機會的,因為先挑選有 指標意義卻勝率卻不大的立委,容易讓政府有偷雞摸狗的空間(如上次WEGO中選會在日期 刁難),一旦罷免失敗,給那位立委保護傘還算小事,我們說白是一盤散沙,不能一舉成功 ,士氣大傷,再也沒有下一次機會了。 建議可以跟去年黃國昌老師、馮光遠國寶合流。 3.除了勝率高的闌尾先割,也要設想闌尾割完後,當區在野黨的人士是否能補上,如無, 就沒有割的意義。不能一味的設想要讓藍綠警惕,卻沒有認知到此任務就是為了責罰藍 色,而綠色或其他政黨就是我們的責罰工具。 以上,是我覺得應該注意的地方,請大家討論~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.55.125 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397038205.A.65E.html

04/09 18:15, , 1F
就好玩啦...
04/09 18:15, 1F

04/09 18:16, , 2F
割闌尾行動的正式網站 http://appy.tw
04/09 18:16, 2F

04/09 18:16, , 3F
一步錯,步步錯,拜託主辦單位細思量,民眾只能支持了
04/09 18:16, 3F

04/09 18:17, , 4F
認同+1 這事不是兒戲,也絕無想像中簡單~
04/09 18:17, 4F
推a大 l大就是因為如此,才趕忙丟出這篇文章,希望能拋磚引玉 讓D大割闌尾團隊能在大家的討論下 走向更正確的方向!!

04/09 18:19, , 5F
應仔細評估找出殺雞儆猴成功機會最大的方法~
04/09 18:19, 5F

04/09 18:19, , 6F
當然是真的!!
04/09 18:19, 6F

04/09 18:20, , 7F
當然是真的!!
04/09 18:20, 7F

04/09 18:21, , 8F
立委也要有退場機制♂割下去!!!!
04/09 18:21, 8F
※ 編輯: haniah (114.47.55.125), 04/09/2014 18:33:31

04/09 18:35, , 9F
罷免後當然會有補選,至於補選是誰當選須交由選區選民決
04/09 18:35, 9F

04/09 18:35, , 10F
誰在跟你玩啊 從頭到尾都超認真
04/09 18:35, 10F

04/09 18:36, , 11F
定,我覺得不需再設想之後是誰會當選,因為罷免成功已經
04/09 18:36, 11F

04/09 18:37, , 12F
產生一種民意監督機制,這種監督不分藍綠,所以不必堅持
04/09 18:37, 12F

04/09 18:37, , 13F
補上的立委政黨色彩,個人淺見
04/09 18:37, 13F

04/09 18:54, , 14F
04/09 18:54, 14F

04/09 18:58, , 15F
高調
04/09 18:58, 15F

04/09 18:59, , 16F
這只是割闌尾民意先行版 之後會有正式連署頁啊
04/09 18:59, 16F

04/09 19:06, , 17F
這算試水溫 如果連年輕人都拉不夠提議門檻那後面也不必玩了
04/09 19:06, 17F

04/09 19:13, , 18F
04/09 19:13, 18F

04/09 19:17, , 19F
為什麼一堆推文顯然就是搞不清楚狀況在那扯後腿
04/09 19:17, 19F

04/09 19:25, , 20F
畢竟網站規劃和製作時間短,已經很了不起了
04/09 19:25, 20F

04/09 19:28, , 21F
04/09 19:28, 21F

04/09 19:42, , 22F
認真
04/09 19:42, 22F

04/09 20:00, , 23F
高調
04/09 20:00, 23F

04/09 20:34, , 24F
真的!
04/09 20:34, 24F

04/09 21:02, , 25F
04/09 21:02, 25F

04/09 21:15, , 26F
專業 需要專業人才的加入!!!
04/09 21:15, 26F

04/09 21:43, , 27F
推!
04/09 21:43, 27F

04/09 23:45, , 28F
其實蠻台肯的 力量分散本非好事 一次針對一個行動比較不會
04/09 23:45, 28F

04/09 23:45, , 29F
沒有成果 無疾而終
04/09 23:45, 29F

04/10 02:30, , 30F
有道理耶
04/10 02:30, 30F
文章代碼(AID): #1JHHnzPU (FuMouDiscuss)
文章代碼(AID): #1JHHnzPU (FuMouDiscuss)