Re: [新聞] 學運現異音 「賤民解放區」豎旗

看板FuMouDiscuss作者 (熱情是夢想最近的距離)時間10年前 (2014/04/03 09:59), 10年前編輯推噓56(56推 0噓 45→)
留言101則, 55人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
很多人都誤會了賤民解放區所謂的「聲音進不到決策圈」。 今天希望聲音進到決策圈，是因為不希望決策圈因為擔心對方滲透而逐漸封閉自我， 最後甚至無法跟其他參與者達到溝通。 溝通，在一個團體或活動當中是很重要的，由其是這個活動或團體完全是由參與者的熱情 與自由意志所支撐的時候，必須要讓參與者有真正參與的感覺。 我在昨天的一篇文章有提到：每個來參加的群眾，都是自發性的參加，並不是被動員，所 以他們會有自己的想法，有自己想要幫助這個團體的方式。 當然，多頭馬車一定會造成失敗，所以賤解的成員，不會也不是想要成為決策者或領導者 的一員，而是希望領導者或決策者不要把自己封閉在決策圈中，只聽到少數幾個決策者討 論出來的東西。 大家都以為，政府是神一樣的對手，所以由菁英決策者來討論因應的對策； 但是大家怎麼沒想過，如果政府是__一樣的對手，那麼我們需要的正是__一樣的隊友。 三個臭皮匠勝過一個諸葛亮，是不變的真理。 昨晚睡前還看到林飛帆發小紙條給議場中的人，我想，賤解原本就是認為決策者不能只聽 到議場內的聲音，所以才成立的；不過當後來飛帆開始在fb po文討論意見時，我開始看 到了希望。今天早上看到飛帆前往賤解，坐下來跟他們一起分享意見，我覺得，太陽花開 得更茂盛了。 馬金江政權之所以被大家所厭惡，是因為他們自詡為菁英，所以不願意接納來自其他人民 的聲音。 我們之所以提出不同的意見，就是不希望太陽花為了對抗法西斯而成為另一個法西斯。 我很開心，林飛帆踏出了那勇敢的第一步。 不論是因為大家這幾天寫的被視為「分化」的文章，還是因為賤解的成立，我都覺得， 太陽花，好棒！ __ ps，剛剛打給王世堅服務處，他說他們還不知道議員的意願。 快點打爆他們！！！ 讓世堅再次「over my dead body!!!」 ※ 引述《zkow (也無風雨也無晴)》之銘言： : 學運現異音 「賤民解放區」豎旗 : 太陽花學運進入第17天，學運路線及決策中心運作模式陸續引發各方熱議，部分學生認為 : 除反服貿，也應反自由貿易，並且認為決策方式不應由幹部菁英決定，昨天正式在立院附 : 近另闢「賤民解放區」戰場，希望容納社會不同聲音參與決策。 : 根據蘋果日報報導，部分學運學生、社運人士已在周一成立「賤民解放區」臉書粉絲專頁 : ，昨天凌晨並在濟南路台大校友會館前正式「豎旗」，先由電音反核陣線、全國關廠工人 : 連線、台灣國際勞工協會、都更受害者聯盟等社團開場，並播放紀錄片，吸引約200人駐 : 足聆聽。現場並由23名學生連署發表「賤民解放區」6個原則，包括講話與聆聽不排除他 : 人、反對菁英領導、自主參與不接受盲目指令、不代替他人發言、有疑問坐下來面談、所 : 有共同決議在賤民解放區決定。賤民解放區成員表示，參與人士不限學生，任何「賤民」 : 都可參與。 : 報導轉述就讀台北教育大學的葉彥廷同學的談話，「反服貿這場仗我們有很多討論，但這 : 些聲音卻進不到決策圈！」葉彥廷參與攻入立法院並在議場守門10天，卻在330遊行過後 : 選擇離開，並參與「賤民解放區」。葉同學指出，議場內因為害怕警察混入，嚴格的查驗 : 身分，不屬於決策核心的人出去了就很難再進來，最後議場裡有8成都不是一開始佔領立 : 院的夥伴。 : 當初和林飛帆一起攻入議場的謝碩元，也在賤民解放區粉絲專頁留言：「糾察隊的榮耀秩 : 序主宰了群眾的身體、學者在舞台的站姿威壓了所有的靜坐民眾，一個打著正義之名的體 : 制正在複製我所厭惡的一切。」 : 另一名學運成員Chen Liang也寫下「每個糾察都說有自己的總部，最後都不知道他們到底 : 總部在哪，每個糾察都正氣凜然，但到底為誰服務又說不出個所以然。」這些文章被網友 : 瘋狂轉貼。 : 對於昔日戰友等人對決策菁英化的說法，太陽花學運發言人施懿倫對此不回應。 : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140403002065-260401 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.120.240 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396490354.A.A85.html
→
04/03 10:00, , 1F
中時不意外
04/03 10:00, 1F
推
04/03 10:00, , 2F
你對旺中不能有太高的期待
04/03 10:00, 2F
我的回文不是為了旺中。 是昨天看到許多人因為提出不同意見而被狠批說是為了奪權、分化。 但今天看到飛帆終於走向議場外的群眾，我真的很開心！
推
04/03 10:01, , 3F
加油!!!一心向外!
04/03 10:01, 3F
推
04/03 10:02, , 4F
好險有ptt!!
04/03 10:02, 4F
→
04/03 10:03, , 5F
決策圈成員兼發言人林飛帆一有運動分化危機就出來傾聽
04/03 10:03, 5F
我覺得他超棒的！
→
04/03 10:03, , 6F
國家領導人馬英九在國家有分化危機時卻裝瘋賣傻
04/03 10:03, 6F
推
04/03 10:04, , 7F
你說的沒錯啊 但多少人只看標題 多少人補風捉影
04/03 10:04, 7F
所以要靠大家把正確的資訊傳播出去！
→
04/03 10:04, , 8F
台灣真的是個神奇的地方...
04/03 10:04, 8F
推
04/03 10:04, , 9F
推
04/03 10:04, 9F
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/03/2014 10:05:31
推
04/03 10:04, , 10F
我非常讚賞他走到場外 畢竟公廁解放是目前場外異音最大的
04/03 10:04, 10F
推
04/03 10:05, , 11F
大推
04/03 10:05, 11F
老實說我昨天寫完文章，看到底下一堆人在質疑異音根本是為了奪權，我還滿絕望的。 可是昨天飛帆走向賤解，真的讓我士氣大振啊！！！！！ ※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/03/2014 10:07:09
推
04/03 10:05, , 12F
推~也推OVER MY DEAD BODY~XDD
04/03 10:05, 12F
推
04/03 10:06, , 13F
好險有ptt+1。加油
04/03 10:06, 13F
推
04/03 10:07, , 14F
推!
04/03 10:07, 14F
推
04/03 10:09, , 15F
看來傳達到了啊(咧嘴
04/03 10:09, 15F
推
04/03 10:09, , 16F
推 加油
04/03 10:09, 16F
推
04/03 10:09, , 17F
推!! 高調
04/03 10:09, 17F
推
04/03 10:11, , 18F
應該是三個臭皮匠勝過諸葛亮吧...
04/03 10:11, 18F
太興奮，打錯了…
推
04/03 10:12, , 19F
04/03 10:12, 19F
推
04/03 10:12, , 20F
推 T_T
04/03 10:12, 20F
推
04/03 10:12, , 21F
害我還擔心有分化的出現 看來我錯了
04/03 10:12, 21F
推
04/03 10:12, , 22F
不希望太陽花為了對抗法西斯而成為另一個法西斯! +1
04/03 10:12, 22F
推
04/03 10:12, , 23F
讚 推！
04/03 10:12, 23F
推
04/03 10:12, , 24F
中時都封鎖我了 不讓我宣傳.....
04/03 10:12, 24F
推
04/03 10:13, , 25F
04/03 10:13, 25F
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/03/2014 10:14:16
推
04/03 10:13, , 26F
臭皮匠勝過三個諸葛亮 臭皮匠OP
04/03 10:13, 26F
推
04/03 10:14, , 27F
04/03 10:14, 27F
推
04/03 10:14, , 28F
04/03 10:14, 28F
推
04/03 10:14, , 29F
光看名稱容易讓人誤會這團體心懷不滿在諷刺有階級之分
04/03 10:14, 29F
推
04/03 10:15, , 30F
我認同這個社團的成立，只是我不喜歡，但能看到林出來是一
04/03 10:15, 30F
→
04/03 10:15, , 31F
一上媒體對很多只看標題的民眾來說:啊~爭權分裂~
04/03 10:15, 31F
→
04/03 10:15, , 32F
件令人高興的事
04/03 10:15, 32F
還有 30 則推文
→
04/03 10:32, , 63F
沒有取得多數人支持，能占領立院那麼久嗎？
04/03 10:32, 63F
→
04/03 10:33, , 64F
就是因為台灣民眾沒做好激進衝撞的準備，才要這樣
04/03 10:33, 64F
推
04/03 10:33, , 65F
推，賤民解放區不是分化，媒體過度解讀才是分化
04/03 10:33, 65F
推
04/03 10:33, , 66F
現在時間久了心都在分散.怎麼凝聚就看這群學生怎麼作了
04/03 10:33, 66F
推
04/03 10:33, , 67F
所以我推這篇呀 萬惡媒體呀 快來抄這篇吧
04/03 10:33, 67F
→
04/03 10:34, , 68F
不要又放單方面講法來分化只看媒體的大眾了
04/03 10:34, 68F
→
04/03 10:36, , 69F
我聽公測旁解放論壇好幾次了，一點也不覺得這篇新聞哪
04/03 10:36, 69F
→
04/03 10:37, , 70F
裡不實萬惡了。很多原本佔領立院的團體與人退出開始自
04/03 10:37, 70F
→
04/03 10:38, , 71F
己弄，與立院決策圈多有不滿，這是事實。無法認知只是
04/03 10:38, 71F
→
04/03 10:39, , 72F
粉飾，這才恐怕是惡意者之所以能拿來獵奇的原因
04/03 10:39, 72F
推
04/03 10:40, , 73F
推！
04/03 10:40, 73F
推
04/03 10:40, , 74F
我昨天也參加賤解，我覺得這簡直是八卦實體版，超酸
04/03 10:40, 74F
推
04/03 10:41, , 75F
阿怎麼不報昨天林飛帆有說大家集思廣益
04/03 10:41, 75F
→
04/03 10:41, , 76F
阿怎麼不報林飛帆有到現場理性溝通 交流意見?
04/03 10:41, 76F
→
04/03 10:43, , 77F
都吵超過一周了這麼多人還在講是媒體分化，那媒體還是
04/03 10:43, 77F
→
04/03 10:43, , 78F
阿這標題又是啥 不聽陳林就是賤民? 拜託護航護的有理點
04/03 10:43, 78F
→
04/03 10:44, , 79F
炒超過一周了你還不知道媒體向來只報黑不報好 也挺屌的
04/03 10:44, 79F
→
04/03 10:44, , 80F
多報點看還在幻想場子是粉紅色齊心一意者能不能清醒點
04/03 10:44, 80F
→
04/03 10:45, , 81F
我是沒看到好啊。這篇原po看到林出來就有信心但我沒有
04/03 10:45, 81F
→
04/03 10:46, , 82F
吵這麼久現在才有點表示，沒有實際的動作很難相信會做
04/03 10:46, 82F
推
04/03 10:47, , 83F
我很喜歡賤民解放區啊XD很有趣
04/03 10:47, 83F
→
04/03 10:48, , 84F
多聽點不同的聲音沒啥不好
04/03 10:48, 84F
→
04/03 10:50, , 85F
靠林森的民主陣線場子也很不錯，這些小論壇都超豐沛多
04/03 10:50, 85F
→
04/03 10:51, , 86F
元又充滿對話，聽說八巷這兩天也開始弄，超期待
04/03 10:51, 86F
推
04/03 10:53, , 87F
推 真民主自由
04/03 10:53, 87F
推
04/03 10:56, , 88F
媒體的惡意曲解沒有必要隨之起舞
04/03 10:56, 88F
推
04/03 11:04, , 89F
不同聲音為了相同目標努力是好事 但也不用強調自我分化
04/03 11:04, 89F
推
04/03 11:11, , 90F
推八卦實體版
04/03 11:11, 90F
※ Y1999:轉錄至看板 Gossiping 04/03 11:17
推
04/03 11:36, , 91F
靠 林真的很努力當好一個領導者
04/03 11:36, 91F
推
04/03 11:39, , 92F
推
04/03 11:39, 92F
推
04/03 11:48, , 93F
ADIR不用想太多 這種新聞只要後續團結就沒什麼可以再分化的
04/03 11:48, 93F
→
04/03 11:49, , 94F
重點是大家有意見 有不爽都沒關係 要講出來溝通
04/03 11:49, 94F
推
04/03 12:35, , 95F
推
04/03 12:35, 95F
推
04/03 13:43, , 96F
厲害
04/03 13:43, 96F
推
04/03 13:44, , 97F
推
04/03 13:44, 97F
推
04/03 15:23, , 98F
04/03 15:23, 98F
→
04/03 16:16, , 99F
衝
04/03 16:16, 99F
推
04/03 16:36, , 100F
加油！！！
04/03 16:36, 100F
推
04/03 18:02, , 101F
推
04/03 18:02, 101F
‣ 更多 vance0519 的文章
文章代碼(AID): #1JFC1og5 (FuMouDiscuss)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 vance0519 的文章
文章代碼(AID): #1JFC1og5 (FuMouDiscuss)