[分享] 最近服貿爭議小 Q&A

看板FuMouDiscuss作者mstar (Wayne Su)時間11年前 (2014/04/02 14:16)推噓6(7推 1噓 10→)

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還請逐條審查，如果有什麼錯誤疏失處，本人絕對願意更改網誌版：http://mstar.pixnet.net/blog/post/40632133 這陣子有在用 Facebook 的人，大概都被相關動態洗板了.... 雖然如此，但還是希望更多人能多了解一下目前狀況。「政治」，就是眾人的事情。因為民眾太多，所以就由少數人來管理、決定政策；只是這些「少數人」常常只為了自己的利益而不管大多數人，導致有很多人聽到這兩個字，大概就開始覺得厭煩、噁心、不想看了：畢竟政治牽扯到利益分配，就會表現出許多人性的黑暗面。但不知你們有沒有想過：生活中一切水電、車船、食衣住行都跟政治息息相關，你要如何能避開、視而不見呢？柏拉圖就說「不關心政治的懲罰，就是被糟糕的人統治」。可是請注意：「關心政治」並不是看看新聞台然後罵罵「○○黨爛透了」、跟反對者互嗆「你們○○○才差勁」，或只是每一兩年投個票就結束了。而是要先了解國家政治制度、時時關心時事、注意國會與行政機關在幹些什麼事情，甚至在政治人物亂搞時也要能挺身而出給予制止。 --------------------------------------------------------------------- 最近的「服務貿易協定」爭議，就是政府在與中國政府簽署「ECFA 海峽兩岸經濟合作架構協議」規定兩岸通商的規則之後，再詳細訂定關於人員、投資方面的相關條款。政府在去年六月簽訂之後、今年三月開完所謂的「二十場公聽會」後送立法院查核，但在審查委員會一直被阻擋；直到今年 3/17 下午在委員會審查時，召集委員突然躲到角落逕自宣佈開會、以三十秒時間就宣佈通過協議轉送院會，因此引起學生團體、社運團體於 3/18 闖入並佔領立法院議事場抗議，之後甚至還曾闖入行政院但被警察驅離。後續就以問答方式來解釋吧。 (先說明我的立場：我不反對簽協議，但現行版本的協議問題太大太多，所以我認為該立法後重新審查、政府再與對岸重談判新協議。) Q.服務貿易協議很好啊，為何要阻擋？ A.兩邊貿易確實要有協議來規範雙方各自開放的範圍與限制，但現行版本實在太誇張，對中國開放許多我方有利的項目、在國家安全方面有很多疑慮、可能衝擊許多產業，影響失業率、房價、物價等。　自己的服貿自己審：臺灣方面非金融服務部門的開放承諾 http://review.fumao.today/ (上方有製作者評語，建議先看下方開放項目表) Q.貿易協議本來就會有得有失啊，怎麼能完全只要利益不要損失？ A.問題就在政府本來就該事先完成衝擊影響評估為談判參考資料，斟酌損益後談判對台灣衝擊最小的，但是卻沒有事前做就簽、簽了之後才趕工出來，而且只講好不講壞，導致不知該怎麼做補救規劃。參與公聽會的學者向官方索取衝擊產業產業評估數據，卻一直拿不到；面對質疑時，官員也只會說「利大於弊」，但相信沒有人會希望自己待的產業是那個「弊」、就算是也希望能知道會有多少不利吧？但就都沒有。　兩岸洽簽服務貿易協議對我總體經濟及產業之影響評估 http://review.fumao.today/reports Q.那這些學生想怎麼樣？ A.學生的訴求並不是「反服貿」，而是「反黑箱服貿」。他們希望政府先將送立法院審查的現行版本撤回 (不撤回就有可能隨時闖關)，由立法院通過兩岸條約審查法，再依該法公開審查、修改協議內容。 Q.為何要先通過法律？ A.所謂「依法行政」。因為現在官方宣稱依據的是「兩岸人民關係條例」授權簽約、立法院委員會召集委員並擅將協議視為行政命令而硬加通過；但該法只是說簽約要送立法院審查而已，翻遍法典，並無行政院簽約是否經過授權與監督、立法院該如何審議兩岸條約協議的法律。若是國際條約，還可依據國際法處理，但兩岸互不承認國家關係故不適用，因此就產生了違憲疑慮。 Q.事先都沒人想到可能違憲的問題？ A.其實去年執政黨提出建議制定「洽簽貿易條約程序及執行法」、在野黨也提出「臺灣與中國締結協議處理條例草案」，但前者被經濟部說不需要、說自己有夠用的行政規則了，後者光是名稱就夠噴口水、何況審議？僵持下就變成今日局面。從經濟部回覆立法院的資料中，可以看到經濟部有引用出美國的 TPA、韓國的締結通商條約相關法律、歐盟的相關程序，但政府卻仍拿自訂的「經濟合作協議談判諮詢及溝通作業要點」行政命令來用，完全不打算透明化。洽簽貿易條約程序及執行法 http://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/agenda1/02/pdf/08/04/12/LCEWA01_080412_00270.pdf 臺灣與中國締結協議處理條例草案 http://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/agenda1/02/pdf/08/04/07/LCEWA01_080407_00080.pdf Q.這麼重大的協議，政府應該有跟社會溝通過吧？ A.簽署前沒人知道：據某些產業所說，只有行政部門打電話講了一下而已，簽署後辦了據說是二十場的公聽會，但這些「公聽會」辦了跟沒辦的意義差不多：官方對內容說明含糊、對影響報喜不報憂、面對質疑不回答，根本只是拿來說「我有辦啊」之用、找學術界、產業界背書而已。　公聽會場次列表 (含影片/逐字稿/重點整理)：可查閱與自己相關的產業。 http://review.fumao.today/videos 有興趣可以全看，花不了太多時間，因為官方講法都差不多。　精簡版範例：　　 https://www.youtube.com/watch?v=LPk7k0gyDxk

Q.可是很多企業家、學者、大佬都支持啊？ A.可能是他們真的是協議通過後會獲利的企業，也可能是「形勢比人強」不得不同意、類似某些立委的處境 (後述)。 Q.怎麼突然間就這樣搞？ A.從去年協議簽署之後，同樣是這群學生就不斷陳情、抗議，但政府完全不理？ (難過的說，絕大多數民眾也沒注意過....) 要進入公聽會也被拒馬、警察攔住。直到 3/18 立院委員會 30 秒粗暴通過後，只好用上這最後的辦法。 Q.沒別的辦法了嗎？ A.若再不攔下，之後只剩院會二讀完成就通過、通知對方後就生效了。 Q.民主時代應該有民主的辦法可解決啊！ A.國民黨立法委員都必須依據黨團決議投票，而所謂黨團決議其實只是黨主席一個人的意志。民意代表不能表現民意時，還能叫民主嗎？ Q.搞不好各個委員就是這麼認為啊？ A.違反黨團決議跑票者會被黨紀處分，其下場可以參考陳學聖的例子。多位立法委員上談話節目時都有偷偷透露出不滿，但不敢太明顯表示。在這對馬極重要時期，跑票也許不是停權就可了事，嚴重點可能會不被黨提名下次選舉、失去黨的金援，那就別想選上了。在台灣，看黨選人太誇張加上單一選區制度，除非是深植地方，否則沒有黨提名很難選上；加上畸型政治文化，選舉又要花上許多錢 (宴會、紅白帖、樁腳，甚至某種「黑開銷」)，沒黨的金援也很難選。 Q.罷免立委啊！ A.罷免的期程很長，而議案通過委員會之後幾天就是院會、馬上可以完成二讀。等罷免終於要投票時，協議已經生效了。而且罷免難度不低。 Q.不是說願意逐條審查了？ A.逐條審查但是一字都不能改，這種審查還有什麼意義？你叫人校正文章，但看到錯誤卻不准改正，是把人當傻子嗎？ Q.國際條約已經簽好了，不能改啊。 A.前海基會秘書長陳榮傑：實質審查是國際慣例不是笑話 http://www.peoplenews.tw/news/f51fa91c-908a-4b5a-a824-a6641168be86 美政府歷年撤回條約案至少85件 http://web.pts.org.tw/php/news/view_pda.php?TB=NEWS_V2&NEENO=265542 Q.可是若修改了，就要重談判。 A.那就去談啊！養經濟官員是在做什麼用的？搞出這種問題重重的協議，還先斬後奏擅自就簽了，現在靠學生才有辦法擋住，不修改哪行？ Q.可以生效後再來改啊！馬也說「服貿生效和結婚一樣還是可離婚」。 A.政府跟你說先通過、不好時可以改，但協議條文明訂三年後才能更改、且只能更改成更寬鬆而不能加強限制。而且，既然知道這個婚姻明顯會發生問題了，為何還要結婚？離婚必須雙方同意、還有贍養費的問題呢。 Q.生效以後廢棄協議不要管就好啦。 A.毀約？那正是所謂「失去國際信用」。 Q.可是不趕快談好服貿協議，就不能趕快簽和其他國家簽 FTA、和美國簽 TPP 了。 A.你被官方宣傳騙了！各國間談貿易協定，會考慮到我國與哪些國家簽過協定了，但不會是絕對依據。你想跟某個人交朋友，會考慮對方是不是已經跟某第三者交過朋友了嗎？除非你是對第三者有所企圖。而 TPP 是美國主導，拿來跟中國對打用的，更不可能與服貿協議有重大相關。 Q.不趕快簽就要失去國際競爭力、被邊緣化了！ A.所以政府也知道台灣快失去國際競爭力了？那這幾年到底是誰在執政導致競爭力快輸給別人？要提昇競爭力應該是改變政策、促進產業變化，而不是只想靠漏洞百出的協議。 Q.就算如此，這些學生也不應該佔領立法院，那是議事場耶！美國一堆抗議，也沒人衝進去過。 A.飄雪的威斯康辛並不冷--抗議風潮也吹到了美國 http://goo.gl/v2PbaC 　其實學生佔領的是院會議場，各委員會還是正常運作。而且有沒有覺得，這一陣子立法委員們好像少了很多猴戲？ (開玩笑調) Q.那為什麼要去侵入行政院？ A.一個團體裏一定有不同想法，在學生們 3/18 佔領立法院之後等了幾天都沒得到什麼回應，激進派就耐不住了，終於聚集人群衝入行政院，直接向行政官員做訴求。 Q.所以被警察打了哦，活該！ A. 警察職權行使法第 3 條警察行使職權，不得逾越所欲達成執行目的之必要限度，且應以對人民權益侵害最少之適當方法為之。第 5 條警察行使職權致人受傷者，應予必要之救助或送醫救護。警械使用條例第 7 條警察人員使用警械之原因已消滅者，應立即停止使用。第 9 條警察人員使用警械時，如非情況急迫，應注意勿傷及其人致命之部位。　但根據許多影像資料，有少數警察卻是對手無寸鐵的學生狠很的打、警棍狠敲頭、用盾牌敲砸，甚至連雙方都救助的醫師也不放過。 Q.他們不闖入行政院就不會有事啦。 A.闖入當然不對，但處置有很多手段可選。身著全身防具、數量多上很多的警察面對手上沒有任何兇器 (除非認為棉被、寶特瓶是兇器) 的群眾時，可採用搬離或推擠、拉人方式，但絕不是用警棍猛打，甚至對可能導致致命的頭部下手。 Q.要是在美國闖入政府機關，早就被亂槍打死了。 A.雖然電影裏美國治安人員好像隨便就掏槍猛射，但實際執勤時仍要判斷是否威脅到警察或第三人安全、是否積極拒捕或逃走才能使用武力。 2011 的佔領華爾街行動中被警察打傷的抗議者，之後政府也必須賠償。 Q.所以你認為學生做什麼都沒錯？警察只能被攻擊？ A.學生侵入不該進入的地區，就請依法處理：圍堵驅離、搬走，甚至噴水等非傷害性的措施皆可，事後再依蒐證資料函送檢方法辦。只要學生沒有傷害性，就不可以使用過度的武力！相同的，遇到不理性攻擊警察的，警察當然可以使用是當武力壓制，這就是「比例原則」、是公務人員的第一堂課一定會講到的東西。 Q.可以到民主廣場 (中正紀念堂) 抗議，合法又不會妨礙立法院運作。 A.政府就是硬要強度關山不會理人，就算目前爭成這樣，還是強要再開聯席委員會審查。如果在無關緊要的地方抗議，協議應該已經強過關了。 Q.這些學生明顯是受到反對黨黨操弄！ A.反對黨黨幾個政治人物在想參與時還被學生趕走，只能改為物資支援 ——這可不只有反對黨，更多社會上團體和更多個人在提供——。如果反對黨這麼有力，可以發動五十萬人(好吧，保守一點說二十五萬人，但絕對不可能是官方所謂「十一萬人」)上街，那選舉怎麼還會輸那麼多？選舉時錢發一發就好啦！　甚至有不知哪來的謠言說那些學生裏很多跟反對黨有關，可是立即被打臉：學運起底文全數捏造反南鐵東移　林飛帆曾「後悔投票給賴清德」。 Q.學生的本份是好好念書，提升自己的競爭力才有幫助。 A.這些學生裏面不乏國立大學的高材生，並不是所謂「沒有競爭力」的一群，如果像網路上流傳的「勸說文」一樣『乖乖唸書』，發展絕對不差；像帶頭那兩位可以規劃這些東西、在幾十萬人前講話有條理，應該不是少數人辦得到的。但他們為什麼甘願賠上自己前途，去做這「違法」的事情？他們絕對知道後果，輕者背上官司、重者也許前途受挫...... 但有想過為什麼嗎？這些學生賭上自己前途，幫全國人民擋下問題重重的協議，很多人卻抓不住重點、完全不了解事情的輕重緩急。 Q.違法就是不對！ A.「公民不服從」　先有「民主」，再來「法制」。當執政者依據民主與法治的價值與規範施政時，違法是絕對的錯誤；但當執政者背離民主法治時，為何還要乖乖遵守？黑人民權運動者馬丁路德金恩，為了反抗當時「合法的」總族隔離，用了許多「非法的」非暴力方式反抗，包括佔住當時法律禁止黑人進入的地方。　第一屆老國會也沒有違法、合法當終身職啊；希特勒也沒有違法，只是自己訂法律解散其他政黨、把猶太人關進集中營、甚至合法實施「最終解決方案」幹掉大堆猶太人。知道在戒嚴時代罵政府會受到什麼「合法」處置方式嗎？是誰、如何讓他們不敢再那麼做？　我們的民主制度太受限：民主並不是只有選舉選出人而已，教科書說我們還可以「罷免」「創制」「複決」，但是我們選出來的那些民代為了保護自己的利益，讓後三者根本很難實施。陳水扁被據報貪污到人人喊打的地步了，他有被罷免嗎？知道中華民國至今仍沒有成功的罷免案嗎？如果我們有良善的「複決」制度，學生們需要這樣拼嗎？　我們的民主教育太粗淺：「公民不服從」是對施政者的抵抗，但很多人沒聽過。可總該知道「甘地」「馬丁路德金恩」「曼德拉」吧？怎麼我們的學生挺身而起時，很多人就把這幾位的事蹟忘了？ Q.政府哪有違法。 A.那麼為何要三天辦八場「公聽會」？為什麼要在立法院委員會 30 秒通過？為什麼不回答質疑點，卻只會重複說「利大於弊」？為什麼不敢公開宣佈讓黨籍立委自由表決、不會黨紀處分？如果協議如宣稱般的美好，怎麼不公開讓大家審核、回應意見？為何拿不出簽署時的會議記錄？　如今，政府連放縱黑道嗆聲與威脅這種低級手法都使出來了，更明證了其不法性 ——一個有恐嚇、組織犯罪、偽造有價證券前科、目前保釋中的黑道份子如此放話，政府卻不加以處理，甚至執政黨中常委還是他記者會上的座上客；對比若是一般人，是否早已被解除保釋重回監獄了呢？至於這位黑道是否為誰指派的，沒有證據可說，但請回顧「Q.這些學生明顯是受到反對黨黨操弄！」這段，檢討自己是否使用了「雙重標準」。　如果有人心裏想的是「黑道修理修理這些學生正好啦！」.... 反暴力、厭惡黑道是多數人的中道價值觀，如果只是因為你覺得學生違法、甚至討厭這些學生，所以就支持黑道可以肆無忌憚活動，那真的該仔細思考自己是否只有立場沒有對錯了。　政府顯然沒有意願要解決這件事，就是一意孤行要強度關山，所以又排了重審。執政黨——或者該限縮到只說馬總統——到底是在急什麼？政府遇到人民質疑與反對時該解決爭議，無論支持或是反對，攤開來共同討論哪裏好、哪裏不好不是很正常嗎？但他為什麼就是要強上而不肯公開討論？真不知道誰能告訴我...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.128.212 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396419395.A.33F.html

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