Re: [國媒] 姚立明在新聞面對面談的人民抗爭正當性

看板FuMouDiscuss作者 (你太快否定自己的全部了)時間11年前 (2014/03/29 11:11), 11年前編輯推噓2(10推 8噓 20→)
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※ 引述《seazilicy (萬事要隨緣)》之銘言： : 個人覺得他分析的太好了 : https://www.youtube.com/watch?v=q1Tyzri3AIk&feature=youtu.be&t=6m40s
: 請從 6分 40秒開始看 : 姚立明： : 「這次問題的本質，如果只是看到張慶忠違反程序正義，那看得可能淺了一點。深層的意 : 義是什麼？是台灣人民對馬英九政府處理兩岸問題的黑箱作業的不信任，白話文說，你這 : 樣子都敢黑箱，我台灣賣掉了都不知道，這才是深層的意見！如果你還不認得這個深層的 : 不安全感，還在那裡合法不合法打圈圈！簽完服貿，中國將會是台灣最大的貿易夥伴，但 : 我接下來兩個命題，各位覺得可以相容嗎？第一、中國是政治上最大的敵人。第二、中國 : 是軍事上最大的敵人。（但是服貿簽下去以後）中國成為台灣最大的經濟夥伴，你覺得馬 : 英九這樣操作，將來不會有問題嗎？這就是人民抗爭的正當性！」 http://www.santaihu.com/90-percent-of-indians-are-idiots.html 90%印度人是白痴 他這個想法 不算非常客觀 [因為他沒有去解釋出 他講出的這些問題的 治療方法 解決方法] 第一 為什麼政治上最大的敵人 軍事上最大的敵人 但不能夠成為朋友? 台灣跟中國人 本質上有非常多的相近之處 都用古中國話 用漢文字 跟語言不同的國家不同 中國人是有那麼一個機會 真正的接納台灣人跟香港人 正因為是最強大的敵人 就好像貓VS老鼠 我們才無法逃避 我們必須正面面對他們 你們必須利用理性 找出突破口 而不是用感性 想說自己死了也要對抗中國 我們又沒武力.... 老美也不是每天都可靠 第二 除了中國以外 那試問 這地球上有誰 願意跟台灣簽約??? [你們沒有看到的是 現在全世界都在透過大規模國際連鎖條約 來劃圈子 做意識形態] 美國系統的連鎖TPP 中國系統的也有各種貿易條約 比如中韓 就台灣鬼島自己一個人 跟誰都不願意簽約來突破 只在那邊怪罪政府... 你們這樣搞 最終[只會因為經濟不像別國一樣 有劃圈 沒競爭力 而被鎖死] 這樣的下場 也只不過是被中國經濟統一 或是自己暴亂 然後被中國武力統一 再來 美國那個封殺你看AV片/封殺你使用盜版軟體自由的TPP 你們年輕人真的敢輕易接受嗎??? 要是真的跟美國簽這種大規模條約 說實話 全台灣人有上網的會收到數不輕的美國罰單(他們會靠這招來捲走年輕人的錢) (除非台灣再TPP協議 透過協調上能突破這個問題 但是很難) 第三 人民抗爭的正當性? 那沒有什麼意義可言 [重點在你們要預測會發生什麼結果] 人民可以抗爭 那政府不能夠抵抗人民抗爭嗎? 別笑死人! 台灣的民主 就是為了阻止人民暴力抗爭 跟 阻止政府使用過份權利 才產生的 今天人民用了不民主的手段 那麼政府自然也會用不民主不人道的手段對付人民 [注意 我不是再根本你們講什麼道德觀 我在講的是這爭權奪利的弱肉強食世界] 如果你打別人 別人也會打你 就是這麼單純一回事情 台灣人愚蠢的使用暴力想制裁民主 不使用科技/不使用貿易去拯救社會經濟 被一些DPP 或 被滲透者給煽動 持續的搞動亂 以為自己是在為台灣和平而戰 但是 其最終結果 這種動亂環境 肯定就是給中國機會來武力統一 (我這不是再幻想 這都是可以預測的 只有白痴跟年輕人 資歷不足 無法預測這個事實) http://bbs.tianya.cn/list-333-1.shtml 俄羅斯實例擺在眼前 剩下 我不多說了 本神人DUOLON在這要告訴你們 一個真理 一個事實 就算你們覺得這叫煽動也罷 那就是台灣跟周圍國家的現狀來說 [只有經濟會是製造出動亂的唯一原因] 簡單說 假如今天人人都能52K [誰他媽還會再這裡為了兩個大爛黨的政治遊戲互鬥?] 人人52K 有錢早就拿去嫖 拿去幹正妹 去吃香喝辣 誰會管那無聊的政治遊戲? 你們要清楚 要了解 [政治]根本不是這地球上的一切 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%85%BD%E5%8B%95 台灣人 只是被一群政客給煽動了 給利用了 (做為補充 我們目前沒有宗教因素的戰爭型態 我們目前沒有恐怖主義的戰爭型態) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.109.204 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396062712.A.6BB.html http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%85%BD%E5%8B%95 注意看解釋的部份
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03/29 11:13, , 1F
這篇在罵板主
03/29 11:13, 1F
? 為啥
噓
03/29 11:13, , 2F
跑到這裡來啦
03/29 11:13, 2F
推
03/29 11:14, , 3F
支支表是你黨工
03/29 11:14, 3F
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03/29 11:15, , 4F
你這篇表示民智未開
03/29 11:15, 4F
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03/29 11:16, , 5F
所以應該去中國交朋友??? 你的立場和論述很搖擺耶
03/29 11:16, 5F
你們不懂 矛盾就是真理 這個意義 [並不是該跟中國交朋友] 而是台灣現在這個處境 [我們到底該怎麼做] 如果今天台灣有神人 透過科技 研發出一些超乎目前人類想像以外的東西 就有可能改變經濟或政治現狀 否則 [我們要怎麼做] 你們必須要想出來 必須要面對 而非逃避[逃避只會讓經濟越來越死 最終只會動亂化]
噓
03/29 11:16, , 6F
中國病發作，快去歸化中國人
03/29 11:16, 6F
噓
03/29 11:20, , 7F
學生的手段很民主啊 江教授的書裡有寫
03/29 11:20, 7F
佔領立法院 佔領行政院 那就是試圖用暴力顛覆政權 這沒啥好說的 自由心證吧! [這種玩法玩越多 台灣的政局就越動盪] [注意喔我這裡要說的是"超級重點" 注意 這種玩法越多 國情搖擺不定] 就根本不可能會有國家願意跟台灣簽什麼條約了 搞清楚狀況 任何國家 只願意跟政局平穩的國家進行經濟交流[這個超低能的基本常識一定要懂] 不然台灣 明天 抖一下 後天 抖一下 條約就廢紙化 不就根本把別國都當白癡?
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03/29 11:21, , 8F
我笑尿了zz
03/29 11:21, 8F
噓
03/29 11:21, , 9F
你應該去看看江教授的書
03/29 11:21, 9F
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03/29 11:21, , 10F
老外都跟你講清楚了 台灣目前最大的籌碼是自由民主
03/29 11:21, 10F
自由民主法治 老外要是看到台灣整天都在動亂 哪個白痴老外願意來台灣投資?? 如果老外願意投資 [那也只會是老外像我這樣 是神人 他預測到了 台灣依然會和平回歸正軌 所以他要搶在台灣人動亂的時候 股價便宜的時候 瘋狂搶入先機] 這是重點
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03/29 11:23, , 11F
都說是江教授教的了 不是我講的
03/29 11:23, 11F
噓
03/29 11:23, , 12F
羊入虎口、飛蛾撲火阿
03/29 11:23, 12F
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03/29 11:23, , 13F
你自己去看老美怎麼講 為什麼你信中國不信老美
03/29 11:23, 13F
我完全沒有不信老美阿 我只是提出中國 我哪句說我不信老美? 我只有說TPP肯定會封鎖現在台灣人極大量[網路權益] 身為神人 其實換個角度來思考 台灣比較適合[各種小條約] 來跟別國互相換取各種利益 但是麻煩在這年頭 那些大小國都在搞國際大聯盟 搞圈子主義 小條約要簽成比較麻煩....問題在這裡!!!
噓
03/29 11:27, , 14F
end神排版
03/29 11:27, 14F
推
03/29 11:43, , 15F
老外看到台灣轉型成專制國家，行政可以凌駕立法，還急速往
03/29 11:43, 15F
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03/29 11:43, , 16F
中國靠攏，很可能統一，你覺得這樣政治比較不動盪？？？
03/29 11:43, 16F
我前面就說過了 [你要講出來 台灣應該怎麼做 台灣該怎麼破解經濟困境] 如果我覺得你講的有錯 我會告訴[你的作法下] 我看到的那個結果 大概會是如何 彼此自由心證
推
03/29 11:46, , 17F
現在跑去簽TPP,那些喊不要怕競爭的就會跳出來攔
03/29 11:46, 17F
你講的有道理 像我就會為了我看AV等等的權利而跳出來反抗TPP [但是我不會去佔領立法院 佔領行政院 這種拖垮國際形象的行為 讓台灣更沒本錢] 這就是台灣目前的困境(太多勢力 無法彼此認同) 這也是我為什麼說台灣可能比較適合各種獨立小條約 慢慢簽(但是別國也未必願意)
推
03/29 11:48, , 18F
你的講法就是一種近視短利，你覺得程序不重要，便宜行事就
03/29 11:48, 18F
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03/29 11:49, , 19F
好，一個不尊重遊戲規則的政府才不能信任，因為不知道何時
03/29 11:49, 19F
推
03/29 11:50, , 20F
被婊。台灣就是輕忽基本至此，每次走炒短線風格
03/29 11:50, 20F
這是歷史共業問題 看大陸論壇好像說陳水扁時代就沒什麼跟別國簽約 搞鎖國 而韓國則在那個時代不斷突破 所以整個台灣才被逼到現在這種處境 (當然 我不是很清楚這段舊歷史真相是怎樣) http://bbs.tianya.cn/list-333-1.shtml
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03/29 11:54, , 21F
當初學生不衝，服貿已經用這種粗暴手段過關了，你有本事用"
03/29 11:54, 21F
你要注意 就我個人來說 我覺得手段不是問題[我看的是大方向跟最終結果] 如果貿易條約效果不好 甚至讓人民極度度爛+痛苦 你們完全可以出來造反 但是連試都沒試過 我在這裡問全台灣2300萬人 我們還有什麼方法突破現在的經濟困境?? 其實本神人根本從來沒在意服貿過不過 真的搞到要餓死 要鬥爭吃人 那就餓死 無所謂 我在意的是[台灣繼續讓那群白痴年輕人 只用血性跟嗆聲這樣暴動下去] 經濟 垮台了 國際形象 垮台了 國家安全 垮台了 你說中國這麼大好的機會不打? 誰會相信阿 我看國民黨都會拜託中國來鎮壓暴徒! [這結骨眼 必須要運用理智 解決各種問題] http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%85%BD%E5%8B%95
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03/29 11:54, , 22F
合理"手段讓馬政府照規矩，那拜託你快去努力，不要放馬後
03/29 11:54, 22F
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03/29 11:56, , 23F
砲。亡羊補牢，為時未晚
03/29 11:56, 23F
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03/29 11:57, , 24F
你有本事讓馬政府聽進人話就拜託你快去努力，這任務超難
03/29 11:57, 24F
推
03/29 12:53, , 25F
第二點原來紐西蘭不在地球上嗎 XD
03/29 12:53, 25F
紐西蘭跟台灣能把22K變成23K我看就謝天謝地了
推
03/29 13:38, , 26F
你是不是覺得黑島今天是懶人包看一看就上街?
03/29 13:38, 26F
你光一句__話是能表達得什麼? [台灣現在需要的是論點或解藥好嗎] 你這種玩法我也能來阿 舉例:你們是不是覺得10B總裁是白痴?
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03/29 15:35, , 27F
什麼叫國際形象垮台 是執政黨形象垮台吧
03/29 15:35, 27F
動亂鬧這個久 你的這年齡層如果無法理解這個事實 那我不評論 你開心就好 我只能告訴你 動亂鬧的時間越長 總結來說台灣將會越慘
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03/29 15:36, , 28F
你看幾乎全世界各大媒體都認同這次學生抗議活動好嗎
03/29 15:36, 28F
媒體不等於真相 都認同? 全台灣人 請不要讓台灣人被當成井蛙好嗎 既然如你所說 都認同 那為什麼不乾脆一點 跟台灣簽些讓利條約 拯救台灣??? 他們光出一張嘴 這能叫[真正的認同]嗎?? 那我能不能說其實[全世界的政府側都不認同台灣?] 因為他們沒半個願意跟台灣簽各種約來幫助台灣突破困境阿!
推
03/29 15:38, , 29F
要解決人民對被對岸統一的疑慮的當然是政府 怎麼會是姚老師
03/29 15:38, 29F
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03/29 15:39, , 30F
關鍵在於人民不反服貿但反黑箱服貿 人民怕服貿條文有問題把
03/29 15:39, 30F
都說了 反服貿 反黑箱 這根本都是假議題 大陸早就說了不妥協 你們還在還不明白這句話意思? 你以為中國為什麼遲遲幾十天沒回應 都在看戲? 他就是看台灣人現在在這邊無止盡內亂[對中國是大利多] 中國人14億人口 真的幕僚層比台灣狠的多 聰明的多 我要是台灣的領導層或是軍方我早就強逼兩黨放棄過去一切鬥爭 一切貪慾 重新打掉兩黨假民主制的結構 重新集結成新的集權化民主 解放除了社會運作能源運作等等必要以外的納稅金 [不然台灣現在繼續這樣下去 以後台灣就不叫做台灣了] 也絕對不可能會是你們很想要的那種叫法 除非你們研發的出超科技 改變了全人類或全世界的傳統弱肉強食結構 什麼叫超科技? 研發出高效率的消化食物 或基因 或醫療修改技術 DNA修改技術 滿足全世界人的飲食問題 打掉食物資源缺乏 再利用超能源 利用高能量或是高重複性能夠產生能源循環的能量 取代核電或是讓核廢物能逆轉成資源化 我說的這些 都是可能的 只是地球這一百年內還不確定能否產生而已 就當我是說笑話 [你們也要自己想出方法突破經濟局面] 不然等著台灣人的未來 不是22K 而是互相殺戮掠奪詐騙的時代(或是武力統一)
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03/29 15:40, , 31F
台灣逼入統一 所以起碼能透過立法院實質審查(得以修改)服貿
03/29 15:40, 31F
噓
03/29 15:41, , 32F
03/29 15:41, 32F
→
03/29 15:42, , 33F
但政府的表現一副強迫人民買單的嘴臉，人民抗議當然很正常
03/29 15:42, 33F
※ 編輯: duolon 來自: 180.176.105.208 (03/29 16:51)
推
03/29 17:09, , 34F
島內對於兩岸政經沒共識很久了 不是說大家冷靜就可以改變的
03/29 17:09, 34F
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03/29 17:10, , 35F
除非開個國是會議或恢復國民大會整理島內共識 否則只要觸
03/29 17:10, 35F
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03/29 17:11, , 36F
及兩岸政經問題的談判都一定會吵
03/29 17:11, 36F
(題外話)突然大腦想到的有趣疑問: 愛滋病患 跟 愛滋病患 性交會有什麼情況? 疾病是否會更加惡化 讓一大群愛滋病患自己成立性愛圈 是否有助於阻止愛滋病在台灣的擴散??
噓
03/30 01:10, , 37F
杜龍大哥還是早點洗洗睡了
03/30 01:10, 37F
推
03/30 12:58, , 38F
總比你所謂集權式民主或台灣擁有超科技的可行性高得多
03/30 12:58, 38F
※ 編輯: duolon (180.176.105.213), 03/31/2014 18:47:56
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