[分享] 今天我媽媽給我看的一篇天下雜誌的文章

看板FuMouDiscuss作者 (草間雨)時間11年前 (2014/03/28 18:35), 編輯推噓25(25推 0噓 47→)
留言72則, 31人參與, 最新討論串1/1
前幾天晚上我媽媽打電話給我，問我對服貿的看法 為了避免不必要的爭吵，我先探問她的立場 就我媽所說，她其實還不夠清楚服貿在講些甚麼 但是周遭的資訊讓他覺得學生比較像是受到訕動 他說他身邊的朋友反服貿的人比例較高 但是這些人對於為何要反卻說不出個好理由 反倒是有個印刷業的老闆，這位老闆支持服貿 能提出不少數據並且有條理的解釋為何要支持(其實我蠻好奇她這個朋友到底講了甚麼) 在跟其他反服貿的人比較下更有說服力 因此我媽變得偏向支持服貿(去年吵ECFA的時候我媽是覺得服貿不太好) 後來掛上電話後，我就開始查了很多網路上服貿相關的資料 從服貿的基本介紹開始 依序把服貿條文、支持方說法、反對方說法等等整理了一下寄給我媽 我並沒有加上任何自己的意見與觀感 只希望她能以公正客觀的立場了解服貿內容後再決定對服貿的看法 不過後來還沒機會跟她討論，所以也不知道他有沒有改變想法 (其實我甚至不知道她有沒有看完我整理給他的資料orz) 這幾天換我媽寄文章給我閱讀 其中一篇就是這篇天下雜誌的文章 我個人覺得內容還算理性，所以想來分享給大家 這邊就恕我只貼上連結，請大家直接連過去看了 http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/220/article/1152 最後 想請問版友們，其實我一直搞不太懂"獨派"跟"左派"的定義 雖然有估狗一下意義，但大部分都把這兩個詞當常見名詞在用 看了一堆文章還是不太確定甚麼是獨派甚麼是左派 跪求高手幫我解釋~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.96.36 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396002910.A.575.html
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獨派是想台獨 左在這件事應該是比較偏人民VS財團
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話說你媽看了這文章還不支持嗎...
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我不確定她支不支持...因為她也有寄過看似反對立場的文章給我看
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你有查過WIKI嗎？
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直攻核心 問支持的人是不是支持"現行版本" 問題一下子
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我認識的印刷廠商幾乎都反服貿，台灣印刷已經很不好做了
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就解決了大半 我個人支持服貿 但不是現在這個慘版本
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大陸一來，小間的勢必會被合併或關廠
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左派這件事定義有點複雜 查維基就有了 一般比較偏社會主義
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KMT：左派=共產黨
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特別拿現行版本出來討論會有差 要簽的不一定是說現行
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而且讓大陸在台灣印書報宣傳，真的沒關係嗎....
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我媽今天突然表示支持服貿 我問他為什麼 她說:因為彭淮南阿
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我有看過wiki，但是想知道在台灣的話哪種算是左派或獨派
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左派在這裡被提出應是指反對自由經濟
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對我來說~有例子才比較能夠去理解那些詞義orz
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反服貿不是不簽服貿，而是公共監督審查之後才簽
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左派等於社會主義不是馬列主義 獨派指台獨
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公聽會多少人提出疑問，最後還是全部簽過，黑箱
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我自發去印文宣要發送，影印店老闆看到二話不說的原本一份1
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6元，直接算我5元
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國民黨輸掉中國大陸後社會主義興盛 北京大學的強項
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左派=支持大政府(進場控制國家分配資源 不利天龍人)
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BOOK板有滿多針對這方面的討論可以看看
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※ 編輯: qazpoi753 來自: 61.231.96.36 (03/28 18:46)
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我也很好奇到底哪位印刷業老闆會說支持現在的服貿
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已經簽了...所以只有一個版本而且動都不能動~這才是大
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多數人反的點~沒有共識與底線的協議怎能叫人民概括承受
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推
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這篇文章還不錯。滿中間的
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民進黨原本有台獨黨綱 但是它卻是背負一堆左派期望卻又
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常讓左派失望的右派政黨
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測試你是左或右派
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雖然一堆反服貿 反中....etc的文 但共識是"要重談"
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所以很多挺服貿的論點也很奇怪 立院那群又沒說不簽
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沒錯，學生訴求是退回重談服貿，但是很多人只看到退回而已.... 所以這也造就了部分人反反服貿...就像我學生一樣orz
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我國出口40%去中國，與中國往來 經濟若會好早就好了
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你媽有沒有看過博客來網路書店創辦人張天立的公聽會影片?
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服貿擴大與中往來 無益經濟
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※ 編輯: qazpoi753 來自: 61.231.96.36 (03/28 18:50)
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重談? 只有現行版跟更爛版給你選 還要重談= =?
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當然，可能少數資本家有利
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現在只有簽或不簽好嗎= = 還在睡覺喔?
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反的是談判程序不公開 而且協議簽訂沒有法源基礎
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S大別忘了重談的前提是要先取得共識與底線...至於爛不爛
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獨派和左派裡面又可能因為路線不同而區分，其實這些標籤
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都只是一種相對於統派、右派的籠統稱呼。
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用政府的說詞...對人民影響沒那麼大拉~~頂多台商少賺而
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以，台灣市場這麼小~陸資都不會來的拉~
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如果中國不肯重談的話 我的立場也是選自由不選麵包
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因為我是激進台獨 但我接受大多數人想要經濟開放的想法
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只是現行版本就是過程跟手法一堆弊病 加上浮現的憲政問題
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從文章來看，獨派是指民進黨台聯裡某一群特別反中的勢力
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經濟:左=大政府 右=小政府 民主:左=民權 右=政府集權
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左派他也有提是"苦勞網"和"台灣農村陣線" 真的滿左的XD
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現在中共當然跟你說不可能重談 但真的退了以後還不見得
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阿共的共產黨也是假左 根本是超右..
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現在是要不要先立法的問題 支不支持服冒其次
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共產黨改革開放以前還滿左的啊= =
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你支持被統一嗎 如果否的話 那就是獨派或說是"不敢獨派"
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現在八成以上人應該都是不敢獨派 不想統又怕被打而已
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左 = 一味反資本反財團 如開口就是這有利財團關我們p事
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這一篇論點很清楚，你老目可能比你了解現在的狀況是怎樣
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左右派區分是由經濟學界定的..右派的人相信市場機制
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主張經濟自由化..減稅減少限制..完全由市場優勝劣汰
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左派則是認為市場會失靈..政府要去調節市場..另外也追
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求更多的公平..更多的社會福利..目前世界上已開發國家
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主要政黨大多數不會是極左或極右..多是中間偏左或中間
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偏右..在美國共和黨就是偏右..民主黨就是偏左
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所以民主黨的歐巴馬現在在美國推全民健保..這就是民主
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黨關於社會福利的政策..左派也會推行更多公共建設
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右派主張高效率的經濟成長..也因此會有較大貧富差距
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因為即使理論上完美的市場..資源最終都會流向有能力者
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至於獨派跟左派其實沒關係..台灣兩大黨都是右派
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感謝F大~看完你的解釋我了解許多
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獨和左一點關係也沒有
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※ 編輯: qazpoi753 來自: 61.231.96.36 (03/28 21:45)
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