[分享] 管碧玲質詢影片+逐字檔

看板FuMouDiscuss作者jschenlemn (sinra)時間10年前 (2014/03/28 02:10)推噓14(14推 0噓 5→)

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影片全長16分18秒 https://www.youtube.com/watch?v=b5uXmAByc9g&feature=youtu.be

逐字檔如下管：等一下我要請，列席的官員，請主席責成他們，在可以看到影片的地方因為我要播放影片。主席：好，那個...準備一下麥克風。管：我們請行政院李秘書長(李四川)，還有內政部陳部長(陳威仁)，警政署王署長(王卓鈞)，還有蕭副秘書長(蕭家淇) 來，那個，主席請他們站這裡看好嗎。主席：麻煩移駕一下好三位管：我們有個三分鐘的影片，你們要好好地看。主席：來移駕一下移駕一下。管：好，來，站好，站好看。痾..副祕咧? 蕭副祕? 主席：他有請假，我有准假管：剛剛不是說有來? 他有請假厚主席：我有准假，他有一個演習要參與管：來我們看一下喔，這個是當天行政院院內，手無寸鐵的學生遭到警察武力鎮壓的前半段。喔來，我們看一下。〈1分04秒，開始放影片〉影片中學生：退回服貿，捍衛民主(X3) 管：本來學生靜坐的時候，這內部是有媒體的。學生非常的單純，非常的冷靜，人數不多，要柔性驅離是非常簡單的。你們看到，門內辦公室內，破壞公物的是警察〈1分25秒，影片顯示警察正把桌椅拿來堵門〉管：破壞公物的是警察，你們從來沒有看過，破壞公物的是警察很可能吃太陽餅的根本就是警察。你們從來不曉得，警察做了甚麼事當所有辦公室的門，都被警察堵住。後方只有警察，沒有學生。都被警察堵住然後，我們也看到樓梯也被一排一排的警察堵住。樓梯，也是一排又一排的警察把他們堵住。他們，形同甕中捉鱉一樣被你們集中，非常和平的靜坐在一個狹小又容易處理的空間。然後呢?你們竟然首先驅離媒體。管：我們的警察，開始驅離靜坐在現場的所有的媒體，被你們驅離。其實在驅離的時候，有影片顯示你們還推擠這些媒體工作者。因為媒體工作者被打，但是這個影片裡面沒有顯示。這個人是誰? 一定要跟我報告。下令的這個人 (現場的影片暫停) 叫保一的把媒體請出去，他是誰?等一下跟我報告。誰下令的，把媒體請出去，這是你們的SOP嗎? 把媒體請出去是你們SOP嗎? 請出去以後，本來部屬的是這樣的警察，他們沒有配備非常重的武裝重裝備，他們沒有配備重裝備，當然他們手中都有短棍。另外有齊眉棍沒有錯。他們本來面對外面，把媒體出去的時候，學生非常無助的吶喊，希望你們媒體留著希望媒體留著，媒體留著，媒體留著，採訪自由，採訪自由，然後他們只是在那裏無助地喊口號。我們沒有看到任何一個學生衝出來，我們沒有看到任何一個學生丟擲任何物品而沒有看到任何一個學生有任何傷害性的行動的可能。他們只是在那裏呼喊，呼喊希望能夠留住媒體，希望你們重視採訪自由。管：接下來，你們看看甚麼樣的部隊進來了。你們一層一層的再換警察的部屬這是第二次的部屬，第二階段的部屬，這個裝備不可謂輕不可謂的重。盾牌進來。盾牌進來，本來可以說，好我盾牌圍著然後我來一個一個架離。本來到這裡的時候我們覺得說你們還有可能柔性驅離。可是你看看最後這一波 (怒氣直飆) 最後這一波準備用打的!! 〈4分34秒〉管：你們就準備用打的了! 學生從此沒有辦法再錄影 (現場影片播畢) 因為你們開始殘暴的驅離他們。來，站到麥克風。學生說，『我只能強忍著不安，想辦法安慰，因為很多女同學都掉眼淚了我知道，我們將被殘暴的對待，下一秒鐘，他們說，我們不準備反抗，有需要動員到這麼多鎮暴警察嗎? 如果這是正當執法，為什麼要把記者驅離呢?』學生說，下一秒，我們要面對的，是喪失人權的殘酷對待，然後他們被拳打腳踢他不斷地問，我們不都是台灣人嗎? 他們的同伴被施暴，然後呢?他被半拖半爬低丟了出去，當他意識恢復的時候，當他清醒的時候，他人已經在急救站。我們看到前面，他告訴我們說，有女學生的頭髮被扯，然後被打到腦震盪，這個就是... 〈5分45秒〉管：來!署長。署長，那樣的空間，那樣的少數人，你們相對那樣倍數的警力要柔性驅離，你的部隊、你的部屬有沒有能力? 告訴全國人民，剛剛那樣的景象，用柔性驅離，就像拍拍肩膀或者是徒手架離他們三個人架一個或四個人架一個，你的部隊有沒有這種能力? 王：如果，喊話勸他們離開，我認為他們不會聽。.....他們不會離開。管：沒有呀，你可以用架離，我告訴的是架離，你在模糊焦點。來！你們有沒能力柔性架離他們？就剛剛那樣的部屬，你們用柔性架離，你的！你的警察有沒有能力用柔性架離，有沒有？王：柔性架離...有柔性架離的。管：所以剛剛那個你認為，你認為剛剛那個不要用柔性架離？王：不！管：你不敢回答 (笑) 王：不是不敢回答，可以做! (上鉤) 管：來！可以做嘛對不對！為什麼不做！？為什麼第一時間，就決定部屬那樣的一個帶著伸縮鋼棒，一個鋼式警棍鐵棍伸縮鐵棍的霹靂小組的部隊決定用這種方式對待，誰決定下這種指令。現場指揮官？還是更上級的長官？管：下這種指令的，就是現場我明明可以柔性，本來你已經說了，明明可以柔性可是不採取柔性，而採取暴力驅離的，這是誰下的指令？王：這應該是分區指揮官，視現場狀況的作為。管：所以指揮官是誰? 王：...... (-_-) 管：指揮官是誰? 王：這個...這個要查一下... 管：你到現在還不知道！！(暴怒) 王：...對管：所以呀，你們一派的無知呀。到現在不是說謊，就是到現在還不願意負起責任來還不了解真相呀。今天，在一問三不知的情況下憑什麼來這裡備詢? 〈7分47秒〉管：剛剛非常清楚，你們根本就違法值勤。你動用霹靂的部隊。根據『特殊任務警力編裝訓用規定』，是用來什麼第一條規定，以精選人員，配賦特種裝備，編成特殊任務警力施以組合訓練打擊，是要用來打擊有組織有武器之暴力犯罪你竟然用這種規格，來對付輕而易舉可以柔性架離的學生。好！你們真的敢這樣定調嗎？署長，你剛剛的定調是勤務有缺失，但是是少數同仁沒有注意的結果，你是這樣定調這一次的血腥，是不是？王：對。管：你這樣定調厚，來，部長你也是這樣定調嗎？陳：是滴。管：好來秘書長，你們行政院江院長也是這樣定調嗎? 李：我想這一個執行他們是由這個警政署來做... (開始廢話) 管：你是不是這樣定調？李：.....是... 管：是嘛厚！來署長，你們下指令驅離時分成哪幾類？你們的指令哪幾類？不計手段，嚴格強制驅離；還是一定以柔性驅離為準。好，長官下指令的時候誰決定這個定調？誰定調？王：痾我就告訴黃局長，狀況要排除，要全力排除。管：全力排除喔！！王：對。管：有沒有說柔性？有沒有這兩個字？王：沒有。管：沒有嘛~ 王：對。管：你們要負全責。〈9分30秒〉管：你們要負全責，結果現在推卸責任。王：沒有，但是我們... 管：因為長官下的指令並沒有要他們柔性驅離。王：對。管：然後調動的部隊，所有的配備，全部都重裝備在身，就是要讓他們去用。你讓他們用這種裝備出場，然後沒有告訴他們要柔性的時候，結果發生事情的時候把責任推給少數的不守紀律的員警。開什麼玩笑呀！當什麼署長呀！當什麼部長呀！累死三軍，他們變成夾心餅乾。強力驅離，重裝備出勤，沒有柔性的指令，然後驅離成功，還要個人負責任。這就是你們啦，這就是你們啦，今天站在這裡的這三個人，你們的水平就是這樣而已。〈10分24秒〉管：要不要道歉，來為這整件事。署長，為這整件事情要不要道歉 (笑) 你會不會道歉？你認為有沒有道歉的部分，有哪一部分需要道歉，還是全部沒有任何一個部分需要道歉。你是整體要道歉，還是部份要道歉，還是沒有任何部分需要道歉。來，三個答案你是哪一個？王：...部分。管：部分需要道歉，是嗎？哪一個部分。王：我想第一個部分，是...這件事情處理的結果，造成對全國民眾的影響我們要表示歉意管：你願意為這部分表示歉意王：好管：那值勤的過程？王：這部分...還在我們調查跟了解中管：這個我是無法接受的，來！部長，你認為全部道歉，部分道歉，還是完全不需要道歉。陳：我跟王署長的看法一樣管：是，怎樣？說！陳：就是對於，啊因為這樣一個事件，造成全國民眾的不安的這個部分，我們感到抱歉管：值勤的過程呢？陳：那值勤的過程，要等查明真相以後再作... 管：好，我希望你們不要累死三軍，棄車保帥。來秘書長你呢？你認為需不需要道歉？李：我想我們行政院當然如果這一個內政部的這一個責任行政也有這一個也是一樣... 管：其實你是幕僚長啦李：是。管：你根本不負責任的啦，你可以不必來的啦，今天本來應該副院長來的啦是層級的問題。〈12分06秒〉管：好，你們誰願意承諾，部長咧，你願意承諾，署長也一起承諾。你們道歉了，我要你們承諾兩件事，交出當天所有的蒐證錄影帶。第一個先承諾確保不會滅證，這個做不做的到？做不做的到？ (部長剛剛不知為何站到前線，回頭趕快要王主坦回來...) 來，絕對不會滅證。王：您剛才講確保什麼？管：絕對不會滅證，所有蒐證錄影帶，包括所有監視器的錄影帶，以及你們的蒐證錄影帶，絕對不會滅證。來！承諾！王：我們當然不會滅證。管：不會滅證，保全證據。司法單位來保全證據了沒有？等一下檢察司長來，嗄？王：這個案子事實上管：還沒有喔？因為有訴訟.. 王：台北地檢署由主任檢察官來指揮偵辦管：是。有沒有來要求保全證據了？王：我們會交給他啦。管：你們會交喔！好你們會交。來，這是第二個要你們承諾。現在在立法院的部分，院內，屬院長的警察權他承諾不會動用。院外，你們承諾不會用暴力驅離，做不做的到？絕對不會暴力驅離，做不做的到？絕對不會發生行政院發生的那個事情，做不做得到承諾？王：...... (-_-) 管：來！承諾呀！立法院你們將來要怎麼做？王：報告委員。如果他只是，像目前這樣靜坐的話，我可以承諾管：目前這樣靜坐可以承諾，然後呢？王：但是如果變質，出現其他的狀況管：譬如說？王：其他有些暴力性，或者攻擊性的狀況。管：好！行政院是完全沒有的。(笑) 沒有暴力性沒有攻擊性。王：有他有暴力侵入。管：你們只是為了面子，因為那個地點你們承受不起，其實是一樣的呀，他們的違法，所謂引號的違法樣子，跟立法院是一樣的只是那個地點，你們為了尊嚴、為了面子，你們承受不起。你們就濫用了執法的權利。〈14分20秒〉管：在現狀下你們承諾不會喔！好這個算是喔。來部長，要不要背書一下？陳：痾我想這個有關這個現場的這個...痾驅離的行動也好，或者交通秩序也好還是由警政署來負責。 (轉移目標1) 管：你是長官耶！你是長官耶！你的意思是你不負這個責任喔！陳：剛才您特別講的暴力驅離，沒有暴力這個事。 (轉移目標2) 管：還說沒有暴力，你剛剛道歉是假的？陳：不是，這個就是說，我們會要求，這個啊警政署在執勤的時候依照相關的規定來值勤 (轉移目標3) 管：你們，說起來有功啦，但是你們的過大於功。來，我簡單，對不起主席一我們分鐘彭博商業週刊，他說抗議愈演愈烈，腹背受敵的群眾。喔，彭博商業週刊很簡單台灣四面楚歌的民眾與烏克蘭被轟下台的領導人冏似。管：丟~臉丟到這種地步。被比擬成烏克蘭的下台總統。時報周刊說，周一的血腥場面令人回想到更黑暗的228事件。這是時代週刊三月二十四號。三月二十五號，費加洛報，手無寸鐵的民眾面對警棍的襲擊，這是台灣自二十五年前獨裁政治結束以來最嚴重的民主危機。三月二十五日的英國衛報評論，台灣的抗議者在為民主而戰。你們對江宜樺有功，因為你們讓他第二天順利上班，你們對馬英九有過因為你們讓它在全世界丟盡了臉。你們看著辦。 END -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.97.13 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395943857.A.493.html

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