Fw: [轉錄] 轉文,文長慎入-2(重排版)

看板FuMouDiscuss作者 (東風惡)時間10年前 (2014/03/28 00:03), 編輯推噓-2(136)
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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1JD3ccft ] 作者: gogopa (東風惡) 看板: HatePolitics 標題: [轉錄] 轉文,文長慎入-2(重排版) 時間: Thu Mar 27 22:45:55 2014 你問我:《東盟十加三經濟合作協議》簽了嗎? 關稅降為零了嗎?事實上還沒有! 那馬總統幹嘛那麼急的要推ECFA啊?! 因為…如果真的降為零,臺灣就和北韓一樣,成為東亞/東南亞唯二還有關稅的國家… 這時候發生的經濟連鎖效應會有多可怕,我完全不敢想像! 你問我:《東盟十加三經濟合作協議》中牽涉13國,加上歷史的情仇(中日、泰緬…), 有那麼好簽成嗎? 事實上,很不容易簽成, 但是這不代表其中的兩三國想要自己先把這件事辦好! 這就是中韓FTA的談判(這也就是中韓版的ECFA)。 說到韓國的崛起,上文提到20年前三星的品質, 大家知道三星的老本行是什麼嗎?其實是蔬果公司! 到了1980年代才開始做電器,但是只是做冰箱的水平(大同早在1960年代末就做了…), 但是在「第二次臺灣鎖國時代」時, 三星大舉把電器賣到大陸,用這第一桶金當家底, 開始了30年的三星傳奇 (加上1997年金融風暴,韓圓無限下跌,使三星外銷大陸佔盡便宜,把日本打慘了!)。 我想我不用提醒各位,韓國的競爭力強的產業和臺灣太類似了, 如果這一次中韓FTA簽成了, 所有臺灣有競爭力的產品, 進入大陸市場都需要關稅,這就要和大陸市場說再見, 韓國就再來30年的X星傳奇吧! 這一次,臺灣可不像1990年代的黃金時期,還有家底可以撐個二十年; 這一次,臺灣就沒戲了… 但是你問我,簽了ECFA就一定可以保證, 臺灣經濟可以再度發展像三十幾年前臺灣經濟奇績一樣嗎? 或是臺灣可以超越韓國嗎? 答案是,很無奈,不可能,歷史告訴我們, 任何國家的經濟奇績只會有一次(日本、希臘都是如此)… 但是臺灣的好處在於, 有可能搭上大陸經濟奇績的順風車,再享受第二次經濟高速成長(這只是有可能)。 那臺灣經濟可以超過韓國嗎? 答案是,不可能…三星的資產總值是3843億美金(是鴻海的十倍大…), 已經比阿根廷還要大。 除非三星自己垮掉(老實說,我覺得三星不是不可能會垮掉), 不然臺灣沒有任何一間企有任何可能性超越韓國 (臺灣民眾太討厭政府支持大企業,所以這件事的可能性太小)。 但是我可以很確定地說,簽ECFA,臺灣有一博的機會,不簽,我們都回家睡覺。 對於中韓FTA的恐懼,和搭上經濟成長順風車的渴望, 就是為什麼馬總統如此急迫的原因。 你說他恐懼的有沒有道理,我很坦白說,如果是我,我會比他更急! 但是你問我,我或我的家人會受益於ECFA嗎? 事實上,並不會,因為我的父母都是教授,不是生意人; 我在希臘開橄欖油公司,又是在上海交大領人民幣。 事實上,馬總統的家人也不會應該ECFA有任何的獲利。 把話挑明了說,臺灣不與大陸經濟拉緊,只是少了從臺灣來的競爭者, 對於已經在大陸工作的我而言,絕對有利 (我相信很多在大陸工作的臺灣人是同樣的想法)! 反正在大陸工作的臺灣人都是赤手空拳打天下, 我也不擔心大陸會嚴打臺灣人未持有效證件在大陸工作, 因為我在大學工作,我擁有所有的必須證件。但是我無法接受, 我給予下一代的未來,是一個上述的未來… 但是這也給我們寶貴的一課,做事不能急,一急就會出亂子… (五)ECFA和支項的幾項協議。 先聲明,ECFA和服務貿易協議或是貨品貿易協議根本是同一件事。 ECFA是原則性的協議, 實質的內容就要分為「貨品貿易」和「服務貿易」。 但是我們前一陣子常常聽到的「早收清單」是什麼? 其實,這只是代表ECFA簽的太遲了,有些企業都急的要死要活了, 「早收清單」就是指臺灣提出幾項「貨品貿易」中, 最具競爭力(或是最需要大陸市場減免關稅)的貨品,其他的貨品, 就在未來的「貨品貿易協議」中慢慢談吧… 老實說,臺灣在「早收清單」中, 獲得了無法想像的巨大利益(再次強調,大陸在「早收清單」的讓利, 完全是出於統一的企圖,想要以溫情攻勢,讓臺灣人了解,大陸不是三十 年前的大陸), 臺灣很多農產品可以去大陸,但是大陸農產品一項也不能來(但是陳總統 允許大陸進臺灣的農產品,當然可以進臺灣),但是世界上沒有天天過年的事, 等到未來的「服貿協議」和「貨貿協議」談判中, 大陸也要獲得一些臺灣方面的善意回應,不然他們也無法面對大陸民眾。 其實「服貿協議」的談判和WTO談判的形式非常類似,就是分為四方面: 一、境外交付(從國外提供服務); 二、境外消費(從國外購買服務); 三、商業存在(開設分公司、合資公司、獨資公司的條件); 四、自然人流動(勞工的就業和入境)。 那現在,我要開始做最無趣的分析了,到底臺灣有沒有佔便宜? 先解釋一件事,佔便宜,佔多少便宜,有沒有可能算明白?三個字,不可能! 不可能要求政府先做這種事的評估,更不可能要求這樣的評估未來會準確! 舉個例子,李總統推出「戒急用忍」的政策時, 或是陳總統時加入WTO,他們有沒有先算一下對臺灣產業的利弊? 他們可能真的找人算了,但是真的準嗎?不可能準的! 別說數字不會騙人,數字整天騙人 (只要有幾項數據忽略不計,算出來的結果就完全不一樣)! 更不要說算出來的數字,人民信不信了。 舉例來說:事實上臺灣失業率很低、實質購買力很高、貧富差距極低。我都 有數字證明,也沒有故意忽略幾項很重要數據,但是你去街上拉一個人問問,他包準說你 瘋了。這種經濟預測能聽,年都要過錯的! 那你問我,社會科學是不是都在呼攏人(事實上,歷史學家更會呼攏人)? 不能說他們呼攏人,但是每個學科都有嚴重的學科先天缺陷, 有些事情是沒有辦法克服的,就像黃種人普遍的運動神經比非洲人差一樣… 好,讓我們回到佔便宜。 總體來說,我認為臺灣利大於弊,大陸還是讓利,而且還讓不少, 但是確實沒有像「早收清單」一樣獲得巨大利益。 但是有一件事大陸絕對不可能讓,這就是大陸的「維持穩定」(維穩)的核心利益。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.202.105 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1395931558.A.A77.html

03/27 22:47, , 1F
推 大陸現在只想你安靜 只要安靜 啥都能給
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沒錯,吱吱整天幻想大陸急著要把呆丸搞到手,其實根本不是
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土共自己內部問題一狗票,只有快垮的時候才會真正對台動武
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簡單說就是『快死才打,打了必死』
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值得參考
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台灣鎖國到連「天地有偌厚」都看不清了。
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大推
03/27 23:27, 7F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: gogopa (1.169.202.105), 時間: 03/28/2014 00:03:04

03/28 00:05, , 8F
早收清單獲得諾大利益,所以經濟民生更欲振乏力?
03/28 00:05, 8F

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政府要不要先解釋一下這些利益流到誰口袋裡面了?
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大陸現在只想你安靜 只要安靜 啥都能給<-受害者美好幻想
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問題還是一個 利到誰那裡去了?
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03/28 00:08, , 12F
馬的要是ecfa過人人40k 現在立法院不會有那麼多人
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03/28 00:10, 13F

03/28 00:20, , 14F
誰相信..
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03/28 00:33, , 15F
筆者對服貿帶來的利益寫得很清楚,那可以請問一下服貿
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造成的弊端是什麼呢?政府有沒有配套措施呢?
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03/28 09:02, , 17F
WTO:你怎麼沒問我的弊端在哪
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