Fw: [爆卦] 為什麼我們看不懂服貿爭議?

看板FuMouDiscuss作者 (門徒)時間10年前 (2014/03/26 22:56), 編輯推噓17(17010)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JCiuyOc ] 作者: coke750101 (學習→模仿→創造→超越) 站內: Gossiping 標題: [爆卦] 為什麼我們看不懂服貿爭議? 時間: Wed Mar 26 20:55:20 2014 資料來源 : http://bit.ly/Qflk4h 為什麼我們看不懂服貿爭議? 我是自己的服貿自己審的站長。 必須得先承認,當初作這個工具網站的出發點,其實並不是為了給大家看的。而是,「我 自己想看懂服貿」。 網路上有很多懶人包,試著以服貿所會帶來的影響作歸納論述。但這些懶人包看了老半天 ,往往上面只說了會影響很大,但實際上還是很難感同身受到底發生了什麼事。 逐條審查「主文」其實沒有實質意義 網路上的爭論原先膠著於「逐條審查」,還是「打包全數退回」。我們究竟是「反黑箱」 還是「反服貿」? 我們當然「反黑箱」。 但「逐條審查」究竟有沒有意義。是一個「可以討論的點」。網路上也蠻多人在爭議。這 也是讓我想認真下去研究的起點。我是一個很懶的人,要耐心讀完幾十頁條文我真的沒什 麼興趣。但是還是很想弄清楚發生了什麼事情,所以還是硬著頭皮去研究: 一讀下去我發現: 服貿本身「主文」是一個「四平八穩」「根本沒說任何重點」的架構。(原文下載)。 審查每一條「主文」都是沒有任何意義的。因為每一條主文都是「一個貿易架構下合理的 要求」。 真正有影響的是「附件」,附件列出了「開放的產業」以及「開放的合作投資形式」。 「附件」隱藏了很多不想讓你知道的事實 閱讀 附件 也是讓人很頭大的一個事情。原因是「附件」用了一個非常爛的表格架構,企 圖以這幾種手法: 「與 XXX 標準相同」 將產業代號合併變成「其他」 用「聯合國代號」縮寫,讓讀者搞不清楚哪些產業會受到影響。 這也是為什麼我試圖做出 自己的服貿自己審 這個工具網站輔助閱讀服貿條文的關係。 以下以幾個例子說明為什麼這份附件讓人越讀越冒冷汗的原因: http://i.imgur.com/WLFXGJW.png
電腦及其相關服務業: 模糊的「軟體執行業務」CPC 842 軟體執行業務 CPC 842 是什麼。附件上面沒有明寫。認真去查 CPC 842 是: - 系統和軟體諮詢服務 - 系統分析服務 - 系統設計服務 - 程式編寫服務 - 系統維護服務 這大概包含了全部的軟體開發層面... 電腦及其相關服務業:「其他」 CPC 845 + 849 其他 CPC 845 + 849 看起來不重要對吧? - 845 辦公設備、電腦及相關設備的維修及保養服務 - 849 其他電腦服務(為客戶資料準備之服務,不涉及資料處理服務;其他未分類服務, 如為客戶員工培訓服務和其他專業電腦服務) 這不重要的「其他」是「電腦維修業務」和「培訓服務」。 批發交易服務業(CPC622) 光寫一個 CPC622 很籠統吧? CPC 622 幾乎等於我國所有的批發交易服務業 1.農業原料和活畜批發貿易服務 2.食品 飲料和菸草的批發貿易服務 3.紡織品 服裝和鞋類批發業服務 4.家用電器 物品 和設備批發業服務 5.藥品和醫療用品 化妝品批發服務 6.雜項消費品批發業服務 7.中間產品 和其他農產品的批發貿易廢料與材料回收業服務 8.機械設備 和物資批發貿易服務 令人容易失去耐性的聯合國代號「中央產品分類系統」(CPC) 這些聯合國代號。會讓讀者稍微一沒有耐心,就想跳過。但直接跳過的,就是數以十計的 重要產業。事實上,我本來也沒有耐心一個一個去翻。是後來在查資料的過程中,發現一 個熱血鄉民幾天前在八卦版努力的「翻譯了所有服貿 CPC 代號裡面的解釋」 http://a.bbi.com.tw/Gossiping/1JBj_qia.html,才得以完整的建構這個系統。 條例內絕大多數的產業開放陸資「獨資」進入 在 keyin 這些產業的時候,令人更怵目驚心的是其中一點:「商業據點呈現」。我在「 貼上條文進系統」時,發現這份協議接近 80% 以上的產業竟然都允許: *** 允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、合夥及設立分公司等形式設立商業據點,提供 [產業服務名] 及其相關服務。 *** 舉例產業: - 電腦及其相關服務業 - 快遞服務陸地運送部分 - 批發交易服務業 - 旅館 - 提供食物服務 (幾乎是 = 所有餐廳以及飲料店) - 洗衣業 - 美髮美容業 - 遊樂園業 你能想像台灣變成這樣的世界嗎?走在路上看到的招牌變成: - 全联 - 黑猫 - 家乐福 - 灿坤 - 火锅吃到饱 - 剑湖山 - 龙潭球场 在餐廳裡面吃飯必須大叫「服務員」、「服務員」~~~才會有人理你。 比港澳更寬鬆放水的機制,幾近不管控門戶洞開 更駭人的事情是,部分服貿協定竟比港澳的協定更加寬鬆放水。我在查技術檢測與分析服 務業 CPC 8676 時,意外翻到港澳關於 CPC 8676 的協定內容。 台灣關於技術測與分析服務業 (CPC8676): - 車輛、機械、電 機、電子、化工、度量衡、酒類產品及環境檢測的技術檢測及分析 服務 i.允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、合夥及設立分公司等形式設立商業據點 ,提供技術檢測與分析服務。 ii.在互信互利的基礎上,允許在大陸的檢測驗證機構與臺灣檢測驗證機構展開檢測數 據(結果)的接受合作。具體合作安排另行商定。 - 醫療器材的非臨床試驗檢驗的技術檢測及分析服務 允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、合夥及設立分公司等形式設立商業據點,提供 非強制性檢驗的技術檢測與分析服務。 香港跟澳門並沒有開放 CPC 8676 香港與澳門的協議是以下兩份 - 內地與澳門關于建立更緊密經貿關係的安排 - 內地與香港關於建立更緊密經貿關係的安排 你可以 google : 「CPC 8676 香港」、「CPC 8676 澳門」。可以發現只有內地向香港、 澳門開放。並沒有香港、澳門向內地開放。 而且請注意台灣拿到的 CPC 8676 交易是「允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、合 夥及設立分公司等形式設立商業據點,提供技術檢測與分析服務。」 卻沒有加上任何但書。 內地對香港開放都還有 *** 「在中國強制性產品認證制度 ( CCC ) 領域 , 允許經香港特區政府認可機構( 香港 認可處 ) 認可 的具備中國強制性產品認證制度相關產品檢測能力的香港檢測機構 , 以香港本地加工的 ( 即產品加工場所在香港境內) CCC 目錄內的部分產品為試點 , 與內地指定機構開展合作, 擔 CCC 認證檢測任務 。 具體合作安排按照 《 中華人民共 和國認 證認可條例 》 有關規定執行 。 *** 其實在服貿附件內,大陸對台灣開放都還有一堆但書。但是台灣對大陸開放卻一項但書都 沒有.... 花時間去支持靜坐的同時,也花點時間看條文 這僅僅是我認真翻閱服貿內容幾天就已經看到的可怕狀況。除了金融與建築外,其他的產 業開放內容接近等於門戶洞開。要說這要對台灣人會帶來多美好的未來,我根本打死都不 相信。 有些開放內容,甚至接近要說賣國也不為過(許多產業通過接近形同「實質統一」)。而 這麼恐怖的一份協議內容,竟然差一點在你我不察的 30 秒內就差點被備查直出委員會。 我實在非常敬佩這些當時勇敢前往佔領立法院的學生,要不是他們佔領了立法院,用力抗 議黑箱服貿,我們都還不清楚在那 30 秒的時間內,我們的國家就差一點沒了。 我曾經不想讀服貿,認為媒體吵吵鬧鬧,怎樣吵都不關我的事。直到認真讀了這些條文, 我才驚覺我的國家竟然差一點就這樣被賣了。所以,我也想請求你,如果你有時間前往立 法院一起協同抗議的話,也花點時間認真讀讀這些攸關你我的貿易協定內容。了解我們到 底真正在抵抗什麼不平等的條約,不負責任的政客。 另外,也請 幫忙散佈「自己的服貿自己審」 http://review.fumao.today 這個站給更多人知道。 我們希望更多的行業討論,激起改變。而不是坐等國會議員,幫我們決定我們的未來。 我們必須要自己親手影響自己的未來。 如果你是被開放領域的從業人員,歡迎在協定底下的留言格當中留下你覺得條文中不妥之 處 -- 同樣是小學三年級的學生,在作文中說他們將來的志願是當小丑。 中國的老師斥之為:「胸無大志,孺子不可教也!!」 歐美的老師則會說:「願你把歡笑帶給全世界!」 (註:我們容易要求多於鼓勵,更狹窄的界定了成功的定義。) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.143.232 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1395838524.A.626.html

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小學生:我未來志願是要像馬英九一樣~~在萬人之上~~~
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認真推,先打破黑箱制度要反要支持再討論
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支持服貿的人請尊他們 這裡民主國家 不是說話大聲的國家
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好文,更理解了服貿的暗黑面
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其實我一直在想 陸企到台灣 運作是比照台企對吧
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我們尊重他阿 只是希望他們也能知道他們到底支持哪種服貿
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因為我們的官員根本不懂CPC跟產業重要性是啥
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這種人被宰他都對不起自己..
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那 帳務上的處置也是跟隨台灣嗎 再者銀行的融資 借貸?
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這活動不錯啊~
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太多可操作空間好像都沒寫清楚...
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媽的大陸都可以獨資,然後我們一堆都只能合資,而且我們
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還出不了福建
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不用花時間去了解   因為服貿就是賣台~
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馬英九:共產黨已經幫台灣人嚴格審過了....
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這篇很有價值! 會是很好的攻擊點
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推!
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Push~
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噓文的那位真是文不對題 你有看文章內容嗎?
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看了冷汗直流~真的是太恐怖了
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謝謝你
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推一個,幫忙分享出去
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推!!
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太可怕了............
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真的看了冷汗直流...好家在有那群學生
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幹 台灣人還不知道被一群二十幾歲的年輕人救了一命嗎
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我看完全文 過了台灣就滅了.....天佑台灣
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這篇能轉服貿板嗎?
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其實這個內容之前很多人提過了,但是我覺得要懂真的很難
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這就是為什麼這次爭議會這麼大,兩岸服貿四個字
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卻卡了經濟 政治 法律,而且是環環相扣
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推 這個黑箱逐漸被打破
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看不完附件 只好推結論
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QQ
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還有 219 則推文
還有 1 段內文
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是大陸人(陸資).含八成服務業(如通訊.房地產.美容.....)
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推!!! 謝謝你的整理!!
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推 懂了!!
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短期雖無感,但長期下來.陸資的店逐年比例會增加.想到就怕~
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推推推幫高調
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版主請M這篇
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推!
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大推
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推阿
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就是賣台呀,一堆人那邊不相信覺得沒那麼嚴重
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Kemuel (114.39.73.238), 時間: 03/26/2014 22:56:32

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在應文表示 我支持 且蓋括承受 學生表示:欣慰
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========= 台灣有你真好 =============
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恐怖啊! 看完毛骨悚然 原來馬英九追求的歷史定位就在這裡
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幫高調!
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政黑板好像是說用代號是國際通例...只是這對民眾很不負責
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馬英九第二任躺著甚麼事都不用作 福懋過就成就統一大業
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推~
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這太可怕了...
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用代號不是重點 對雙方談判者來說代號"應該"不構成問題
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但是從目前的跡象看來 雙方簽約前準備簡直不是同一等級
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我們的代表團看起來像是只想趕快簽完結案的感覺
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談判就像打仗要講知己知彼 知道自己的產業要什麼不要什麼
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還要預測對方的代表團會提什麼... 沒做功課當然啥也不知
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鳥蛋代表團說不訂不知道自己在簽啥
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幫高調!太可怕了!
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高調
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你母親的,七月還沒到啊...
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03/26 23:48, , 288F
而且還真像收到對岸的一封E-mail,內文寫如附件,結果
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附件是被壓縮檔打包七次的木馬病毒...
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低能的防毒軟體掃描「如附件」三個字掃100次也不會察覺
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好恐怖
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03/27 00:09, , 292F
03/27 00:09, 292F

03/27 00:33, , 293F
這要置底吧
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03/27 04:59, , 294F
太恐怖
03/27 04:59, 294F

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第三篇,仍然高調XD
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高調
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03/27 20:31, , 297F
高調!! 服貿絕不能過!!
03/27 20:31, 297F
文章代碼(AID): #1JCkgYWr (FuMouDiscuss)