[心得] 被誤課海外所得翻案實例

看板Foreign_Inv作者 (志)時間2年前 (2022/02/12 16:07), 2年前編輯推噓40(40推 0噓 47→)
留言87則, 39人參與, 2年前最新討論串1/1
我在2017年12月在群益期貨交易海外選擇權，因為我做的是賣方收權利金，我 一共收了約1000多萬台幣權利金，隔年2018年1月才平倉，之後群益期貨提供的2017年海 外所得竟然把收到的權利金當成海外所得1000多萬，國稅局因此要求我補稅140多萬，（1 400萬-670萬）*20%=146萬。 我一開始跟國稅局說如果做選擇權買方不就可以合法避稅，這一種課稅方式並不 公平，但是國稅局的承辦人員好像聽不懂，只説如果有算錯請我找群益期貨，而群益期貨 說是否為海外所得以國稅局認定為準，兩邊推來推去。 後來我申請複查，我換一個說法説2017年12月我新倉賣出選擇權，2018年1月平 倉買進選擇權，財政部解釋函有說海外所得處份財產時才課稅，而選擇權平倉才是處份財 產應該2018年1月才課稅，結果國稅局的承辦人問群益期貨的承辦人之後回覆我說群益說 選擇權沒有平倉和新倉的說法，只有期貨才有新倉和平倉，因此否決我的複查。 不得以最後只能申請訴願到財政部，這次我又換一個說法，選擇權賣出時收的 權利金如果要課稅，請問我何時取得財產，成本又是多少，退一步説我是沒有取得成本， 並不是0元取得成本，這兩個是不一樣的，如果沒有取得成本則應該適用財產交易成交價 之20%來課稅，不應該用0元取得成本來課稅。 後來財政部終於接受我的說法，要求國稅局依賣出之後買進才計算所得，總共 前後花了2年多才退回100多萬，利息3萬還要併入綜所稅課稅，還要繳健保補充保費2％。 因為公文還在老家，改天回家再Po上來。 ————————————————————- https://i.imgur.com/5WH7rjP.jpg
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.107.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1644653279.A.498.html
推
02/12 16:13, 2年前 , 1F
謝謝分享
02/12 16:13, 1F
推
02/12 16:54, 2年前 , 2F
退稅的利息也要繳稅，國稅局真厲害
02/12 16:54, 2F
推
02/12 16:59, 2年前 , 3F
這時候願意幫你溝通的券商，比手續費折扣重要多了......
02/12 16:59, 3F
這是期貨商算錯，你怎麼知道哪個券商有這個問題，更何況你怎麼會知道有問題時哪一個 券商會願意協助解決
推
02/12 17:01, 2年前 , 4F
你好厲害！！據理力爭
02/12 17:01, 4F
推
02/12 17:05, 2年前 , 5F
推，大戶煩惱'XD
02/12 17:05, 5F
我不是大戶，我從沒想到會碰到這個問題
推
02/12 17:06, 2年前 , 6F
感謝分享
02/12 17:06, 6F
推
02/12 17:29, 2年前 , 7F
感謝分享, 增加社會化知識
02/12 17:29, 7F
推
02/12 17:37, 2年前 , 8F
感謝分享，推推
02/12 17:37, 8F
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02/12 17:39, 2年前 , 9F
其實我也聽不懂你的選擇權買方就可以避稅的說法，課稅算
02/12 17:39, 9F
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02/12 17:39, 2年前 , 10F
實現利益時，本來就該算在2018年啊。
02/12 17:39, 10F
所以我說期貨商和國稅局把損益算在2017年是錯的
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02/12 18:00, 2年前 , 11F
選擇權買方可以避稅…有嗎
02/12 18:00, 11F
在我沒有說出來之前使用群益期貨交易是可以，只要當年度獲利，年底前買入選擇權就算 損失，隔年再平倉就可以把獲利轉到隔年，每年年底如此操作就可以無限期把獲利灌到隔 年，現在被我說出來群益期貨當然會改計算損益的方式就無效了
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02/12 18:22, 2年前 , 12F
税這種東西你據理力爭，若干年後政府心血來潮來追討，你
02/12 18:22, 12F
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02/12 18:22, 2年前 , 13F
能不吐回來嗎？有賺到money就好啦…
02/12 18:22, 13F
推
02/12 18:35, 2年前 , 14F
訴願確定是不會討回去的，多研究稅法保障自己權益
02/12 18:35, 14F
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02/12 18:39, 2年前 , 15F
其實就是先賣後買模式的課稅基礎怎麼認定，國稅局可能
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02/12 18:39, 2年前 , 16F
不懂金融商品性質吧
02/12 18:39, 16F
沒錯，國稅局換了好幾個承辦人都不了解什麼是選擇權，也不知道衍生性金融商品可以先 賣後買 ，最後幸好是財政部有人知道，不然就要打行政訴訟了 ※ 編輯: john2yliu (114.137.107.164 臺灣), 02/12/2022 19:19:58
推
02/12 19:06, 2年前 , 17F
我和大家講個故事 我有個同學畢業後考上公務員 在國稅局
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02/12 19:07, 2年前 , 18F
上班 前幾年有一次他在臉書上po "台灣怎麼那麼多來自開曼
02/12 19:07, 18F
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02/12 19:08, 2年前 , 19F
這個國家的人買台灣的房地產啊? 這是甚麼國家啊?"
02/12 19:08, 19F
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02/12 19:08, 2年前 , 20F
各位聽了有沒有覺得很好笑？
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02/12 19:09, 2年前 , 21F
很多公務員就和檢察官或法官一樣 一畢業就進去 完全沒經過
02/12 19:09, 21F
推
02/12 19:09, 2年前 , 22F
感謝分享。群益台灣最大的期貨商，連協助客戶釐清稅務都
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02/12 19:09, 2年前 , 23F
做不到...
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02/12 19:09, 2年前 , 24F
社會化 沒有出過社會 沒有專業知識 他們只會考試
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02/12 19:10, 2年前 , 25F
所以有很多專業知識 我國的公務員是根本都不懂的
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02/12 19:10, 2年前 , 26F
而這些甚麼都不懂公務員 確實相關專業領域的主管機關
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02/12 19:11, 2年前 , 27F
所以這就是為什麼有時候我們的政府機關會推出一堆無腦政策
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02/12 19:12, 2年前 , 28F
因為這些承辦公務員甚麼都不懂 只會寫公文
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02/12 19:15, 2年前 , 29F
審核人員不懂也沒啥，問題是群益期貨自己也搞不清楚，而
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02/12 19:15, 2年前 , 30F
且...客戶有稅務疑慮，群益也應該協助釐清吧！
02/12 19:15, 30F
※ 編輯: john2yliu (114.137.107.164 臺灣), 02/12/2022 19:55:55
推
02/12 20:19, 2年前 , 31F
怎們感覺得罪營業員 看你一大筆眼紅吧...
02/12 20:19, 31F
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02/12 20:19, 2年前 , 32F
手續費都扣了 這應該沒睡的問題 期貨選擇權輸了可以抵稅嗎
02/12 20:19, 32F
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02/12 20:20, 2年前 , 33F
蠻扯的~
02/12 20:20, 33F
推
02/12 20:31, 2年前 , 34F
恭喜。話說還好不是在加拿大。加拿大稅法第一年賺的premium
02/12 20:31, 34F
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02/12 20:31, 2年前 , 35F
要先報capital gain，第二年買回再報次年度的capital loss
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推
02/12 20:43, 2年前 , 36F
設計原理是商品價差 這當主軸就不怕了~ 成本價差哪來獲利!
02/12 20:43, 36F
推
02/12 20:47, 2年前 , 37F
但如果先買後賣，則全部要在第二年申報。即買方沒有避稅效果
02/12 20:47, 37F
推
02/12 22:04, 2年前 , 38F
我買了一大堆玉米要報稅? 今天玉米跌價 我賠錢成本耶~
02/12 22:04, 38F
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02/12 22:06, 2年前 , 39F
想一下設計期貨時的原理阿...所以是沒有稅的問題~別被騙了
02/12 22:06, 39F
推
02/12 22:08, 2年前 , 40F
玉米漲價 我只是用比較低的成本買到~ 所以為何有稅的問題?
02/12 22:08, 40F
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02/13 03:27, 2年前 , 41F
這些財金科系不是都有教？怎麼可能這些承辦人沒聽過？
02/13 03:27, 41F
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02/13 03:27, 2年前 , 42F
群益也是很兩光的，不只期貨端
02/13 03:27, 42F
推
02/13 11:05, 2年前 , 43F
其實還是時間點跟認定的問題，你第一個說法他可以把前一年
02/13 11:05, 43F
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02/13 11:06, 2年前 , 44F
的權利金當作獲利，隔年的平倉當作損失讓你抵稅
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推
02/13 11:08, 2年前 , 45F
國稅局的受害者幫QQ
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02/13 11:08, 2年前 , 46F
搞不好一樣情況有人想在第一年被課稅(例如那年其他虧空)
02/13 11:08, 46F
推
02/13 11:45, 2年前 , 47F
跟他耗了也真有耐心 感謝分享
02/13 11:45, 47F
推
02/13 17:03, 2年前 , 48F
感謝分享
02/13 17:03, 48F
推
02/13 17:45, 2年前 , 49F
厲害
02/13 17:45, 49F
推
02/13 20:17, 2年前 , 50F
107年新認列所得怎麼沒順便補徵？ 還是總額未超過670
02/13 20:17, 50F
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02/13 20:17, 2年前 , 51F
萬？
02/13 20:17, 51F
推
02/13 23:37, 2年前 , 52F
邊看文邊想……到底是券商雷 還是國稅局雷……沒想到都
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02/13 23:37, 2年前 , 53F
是
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02/13 23:38, 2年前 , 54F
國稅局的承辦不懂選擇權……而我們百姓卻要被這樣的公
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02/13 23:38, 2年前 , 55F
務員課稅……
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02/13 23:53, 2年前 , 56F
公務員與傳產不意外 台灣所有精英都進入科技業的後遺症
02/13 23:53, 56F
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02/13 23:54, 2年前 , 57F
科技業以外的居多都是憨憨 只會照本宣科啥也不懂
02/13 23:54, 57F
推
02/14 00:19, 2年前 , 58F
感謝分享！
02/14 00:19, 58F
推
02/14 00:29, 2年前 , 59F
笑死，科技業真的很自以為
02/14 00:29, 59F
推
02/14 00:54, 2年前 , 60F
台灣所有精英都進科技業? what? 職業無貴賤好嗎~ 傻眼~
02/14 00:54, 60F
推
02/14 03:11, 2年前 , 61F
感謝分享
02/14 03:11, 61F
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02/14 08:55, 2年前 , 62F
要進國稅局..大學都要是相關科系..不可能不懂
02/14 08:55, 62F
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02/14 08:56, 2年前 , 63F
補稅有獎金呀..隨便讓你翻案..誰來補她的獎金
02/14 08:56, 63F
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02/14 08:57, 2年前 , 64F
財政部的公務員沒這些獎金..所以不需要刁你
02/14 08:57, 64F
推
02/14 12:16, 2年前 , 65F
營所稅的承辦員應該不會這麼瞎才對，尤其是查金融業的
02/14 12:16, 65F
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02/14 12:16, 2年前 , 66F
應該是綜所稅的承辦員沒經驗
02/14 12:16, 66F
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02/14 12:17, 2年前 , 67F
獎金發了，不會因為退稅追回，不懂不要亂講~
02/14 12:17, 67F
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02/14 12:18, 2年前 , 68F
財政部也有獎金好嗎～真是不懂再那邊亂講，難道個獎
02/14 12:18, 68F
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02/14 12:18, 2年前 , 69F
不算獎金
02/14 12:18, 69F
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02/14 12:20, 2年前 , 70F
再來台灣是考試取向~只要考的上哪有一定要相關科系
02/14 12:20, 70F
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02/14 12:20, 2年前 , 71F
，一直秀下限
02/14 12:20, 71F
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02/14 12:21, 2年前 , 72F
簡單一句就是案例太少，沒有經驗
02/14 12:21, 72F
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02/14 12:22, 2年前 , 73F
你以為人人都是神做賣方然後還海賺1000萬以上~
02/14 12:22, 73F
推
02/14 12:42, 2年前 , 74F
連制度完整的司法案件 每個法官判的都不一樣了 何況是
02/14 12:42, 74F
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02/14 12:43, 2年前 , 75F
公務員
02/14 12:43, 75F
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02/14 12:43, 2年前 , 76F
別以為公務員恐龍比法官少
02/14 12:43, 76F
推
02/14 12:47, 2年前 , 77F
推
02/14 12:47, 77F
推
02/14 16:26, 2年前 , 78F
推
02/14 16:26, 78F
推
02/14 18:25, 2年前 , 79F
感謝分享
02/14 18:25, 79F
推
02/14 21:52, 2年前 , 80F
點原來收權利金不用課稅阿
02/14 21:52, 80F
推
02/15 12:33, 2年前 , 81F
不是高考進來的嗎… 衍商聽不懂感覺有點離譜
02/15 12:33, 81F
推
02/15 14:55, 2年前 , 82F
財稅高考又沒考衍生性商品
02/15 14:55, 82F
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02/15 14:56, 2年前 , 83F
高考那鳥薪水只會讓以後進來的人越來越鳥而已
02/15 14:56, 83F
推
02/15 22:36, 2年前 , 84F
公務員不會懂選擇權啦
02/15 22:36, 84F
推
02/15 22:43, 2年前 , 85F
謝謝分享
02/15 22:43, 85F
推
02/15 23:31, 2年前 , 86F
高考真的沒有考衍生性商品~不要一直以為都要懂
02/15 23:31, 86F
推
02/17 01:07, 2年前 , 87F
國稅局本來就一堆外行.另外這券商很誇張
02/17 01:07, 87F
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