[心得] VTI vs VT(美國vs多元化)

看板Foreign_Inv作者 (abcdefg)時間3年前 (2020/08/12 10:16), 3年前編輯推噓25(25推 0噓 59→)
留言84則, 27人參與, 3年前最新討論串1/1
各位前輩好 首先不是要來戰VTI好還是VT好 因為我相信會只投入VTI的人仍舊會投入 但是多一份數據參考或許可以給新手一些不同的建議 小弟做了一份資料整理過去50年分別持有5, 10, 15年的美國vs多元化的配置比較 至於多元化配置採用的是50%美國股票市場+50%國際股票市場 至於採用50/50的比例是因為這比較簡單明瞭地去比較, 許多專家也有這樣的建議 諸如向投資金律作者William J. Bernstein, 伯格頭的Taylor Larimore都有給過 新手類似的建議。 想看更多分析討論可以參考此文:https://luffydad.com/vti-vs-vt/ 數據如下 美國VS多元化配置 各個年度比較 https://imgur.com/a/wHKsFLc 過去50年來多元化的配置領先美國市場有27個年度,落後年度有25個 美國VS多元化配置 1970S https://imgur.com/a/3Jd5CX2 美國VS多元化配置 1980S https://imgur.com/a/Gg82j6L 美國VS多元化配置1990S https://imgur.com/a/SR6Xs4Z 美國VS多元化配置2000S https://imgur.com/a/iKVJJ3C 美國VS多元化配置2010S https://imgur.com/a/nMCoNwb -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.110.200.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1597198600.A.D79.html
推
08/12 10:35, 3年前 , 1F
推分析，近十年美股真的太強，也剛好是etf開始熱門的時間，
08/12 10:35, 1F
→
08/12 10:35, 3年前 , 2F
才產生vti至上的概念
08/12 10:35, 2F
推
08/12 10:47, 3年前 , 3F
過去不代表未來 過去多元化勝 未來也未必
08/12 10:47, 3F
推
08/12 11:02, 3年前 , 4F
感謝分享，但似乎只能表示「過去績效不代表未來績效」
08/12 11:02, 4F
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08/12 11:02, 3年前 , 5F
未來誰贏還是沒人知道...
08/12 11:02, 5F
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08/12 11:10, 3年前 , 6F
是的，但歷史總是值得借鏡
08/12 11:10, 6F
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08/12 11:12, 3年前 , 7F
而且多元化不會讓你錯過任何一個市場，但單買美國則可錯
08/12 11:12, 7F
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08/12 11:12, 3年前 , 8F
過了許多市場
08/12 11:12, 8F
推
08/12 11:12, 3年前 , 9F
反正已經確認自己無法預測，堅持自己的配置贏面可能比
08/12 11:12, 9F
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08/12 11:12, 3年前 , 10F
較大
08/12 11:12, 10F
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08/12 11:13, 3年前 , 11F
我是VWRD + AGGU
08/12 11:13, 11F
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08/12 11:13, 3年前 , 12F
就給大家餐考嘍，不是想戰誰比較厲害
08/12 11:13, 12F
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08/12 11:14, 3年前 , 13F
謝原PO，推一個
08/12 11:14, 13F
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08/12 11:45, 3年前 , 14F
美元那段很重要. 如果長期沒誰比較好, 低成本的就贏了.
08/12 11:45, 14F
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08/12 11:55, 3年前 , 15F
我個人覺得不管VT/VTI只要你抱得住，拿到長期報酬，
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08/12 11:55, 3年前 , 16F
都會是很好的投資，至於VT好還是VTI好沒人猜得到，
08/12 11:55, 16F
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08/12 11:55, 3年前 , 17F
乾脆放寬心讓時間做他該做的事就好
08/12 11:55, 17F
推
08/12 11:56, 3年前 , 18F
推
08/12 11:56, 18F
推
08/12 12:04, 3年前 , 19F
不錯過任何一個市場，包含了失敗的市場
08/12 12:04, 19F
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08/12 12:09, 3年前 , 20F
會這樣說是因為「不錯過任何一個市場」這句話經常給人
08/12 12:09, 20F
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08/12 12:10, 3年前 , 21F
錯覺是「只買到所有會贏的東西」。一定要做好心理準備
08/12 12:10, 21F
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08/12 12:12, 3年前 , 22F
只要做好心理建設，不管VTI還是VT都是好投資
08/12 12:12, 22F
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08/12 12:55, 3年前 , 23F
是的，相反的只投資單一國家的市場失敗風險似乎比多元還
08/12 12:55, 23F
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08/12 12:55, 3年前 , 24F
高。當然兩者都是好的標的。
08/12 12:55, 24F
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08/12 13:21, 3年前 , 25F
VT就是買平均，VTI是預期美國是贏家，兩者的想法就不同了
08/12 13:21, 25F
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08/12 13:21, 3年前 , 26F
vt無論市場怎麼跑都一定能達到獲得平均的目標。但VTI如果
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08/12 13:22, 3年前 , 27F
輸平均的時候，那就是拿到落後平均的績效沒達到目標。
08/12 13:22, 27F
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08/12 13:23, 3年前 , 28F
除非有人買美國的目的就是「喜歡美國」表現再差也覺得ok
08/12 13:23, 28F
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08/12 13:23, 3年前 , 29F
不然就是有輸的風險。
08/12 13:23, 29F
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08/12 13:27, 3年前 , 30F
感謝哆啦王完整的補充。
08/12 13:27, 30F
推
08/12 15:36, 3年前 , 31F
請問如果VT的美:非美=6:4, 是否表示VTI:VXUS的配置也是6:4?
08/12 15:36, 31F
推
08/12 15:42, 3年前 , 32F
反過來說你也可以把美國當基準 VT就是買你預期其他市場持有
08/12 15:42, 32F
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08/12 15:43, 3年前 , 33F
部分有打敗美國的獲利也有跑輸美國的風險
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08/12 15:43, 3年前 , 34F
基準是相對的不是絕對的 十年後績效很可能有一個好一點一個
08/12 15:43, 34F
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08/12 15:43, 3年前 , 35F
差一點 買誰都有贏或輸的可能或風險
08/12 15:43, 35F
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08/12 16:04, 3年前 , 36F
ilkny, 是的，VTI 60 VXUS 40就是你要的答案
08/12 16:04, 36F
推
08/12 16:09, 3年前 , 37F
數量多少不是重點 跑贏和跑輸多少才是重點 也該拉一
08/12 16:09, 37F
→
08/12 16:09, 3年前 , 38F
個平均值和標準差就容易看懂
08/12 16:09, 38F
以補充, 有興趣可參考 https://bit.ly/3izaWkU
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08/12 16:21, 3年前 , 39F
把美國當基準當然也可以，但如果不是美國人就是有特定理由
08/12 16:21, 39F
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08/12 16:21, 3年前 , 40F
就像我說的，「特別喜歡美國」也可是以理由沒問題啊。
08/12 16:21, 40F
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08/12 16:22, 3年前 , 41F
同樣的道理也可以把蘋果一支股票當基準，理由充分就好。
08/12 16:22, 41F
推
08/12 17:03, 3年前 , 42F
謝謝分享
08/12 17:03, 42F
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08/12 17:06, 3年前 , 43F
S大，感謝建議，我明天有時間補上
08/12 17:06, 43F
推
08/12 17:44, 3年前 , 44F
謝謝分享！
08/12 17:44, 44F
推
08/12 18:09, 3年前 , 45F
謝謝整理跟分享
08/12 18:09, 45F
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08/12 18:28, 3年前 , 46F
VT 美國已經超過50%比重了 這十年都是美國拉著全球前進
08/12 18:28, 46F
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08/12 18:28, 3年前 , 47F
如果美國開始澇賽 VT的報酬率大概就是五十步笑百步 真的
08/12 18:28, 47F
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08/12 18:28, 3年前 , 48F
不想壓美國需要更激進的方式
08/12 18:28, 48F
我的想法是，至少50步還是比100步好，-5%跟-10%的差別。不是不想壓美國是想更多元化
推
08/12 19:23, 3年前 , 49F
all in美國
08/12 19:23, 49F
推
08/12 22:10, 3年前 , 50F
請問一下分析中的報酬率是以美元計算的嗎
08/12 22:10, 50F
推
08/13 01:28, 3年前 , 51F
這裡面有個誤區是這十多年的全球化 美國的企業不是單靠美
08/13 01:28, 51F
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08/13 01:28, 3年前 , 52F
國在賺錢 中，歐，印的成長也不能與美國完全脫鉤
08/13 01:28, 52F
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08/13 01:30, 3年前 , 53F
vt相對vti並不是 一個是多元化 一個是單一地域 事情沒這
08/13 01:30, 53F
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08/13 01:30, 3年前 , 54F
麼簡單
08/13 01:30, 54F
推
08/13 01:34, 3年前 , 55F
其實太多了 比如aapl tsla goog 舉個例子 當初grmn要在台
08/13 01:34, 55F
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08/13 01:34, 3年前 , 56F
灣上市主管機關覺得你誰？ 後來就去美國上市人家還很歡迎
08/13 01:34, 56F
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08/13 01:34, 3年前 , 57F
要是當初主管機關頭殼壞去(？ 那grmn豈不變成台股？
08/13 01:34, 57F
基本上如果你投資全世界，那grmm佔全世界假如0.1%那他是台股還是美股的確沒什麼差， 但你只投資美國就有差別了，這是我的認知，有誤還請指教。
→
08/13 08:45, 3年前 , 58F
如果說大家都有關係，就更沒有一定的理由只選特定股票投資
08/13 08:45, 58F
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08/13 08:46, 3年前 , 59F
有很多美國有上市的股票也沒有在VTI裡面
08/13 08:46, 59F
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08/13 08:47, 3年前 , 60F
只選一部分股票不是不行，只要理由充分就好。
08/13 08:47, 60F
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08/13 08:48, 3年前 , 61F
不過美國公司賺全球的錢這點不是本世紀才有的。
08/13 08:48, 61F
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08/13 08:50, 3年前 , 62F
這點也不是美國這樣而已，台灣電子股大多是賺國外的錢為主
08/13 08:50, 62F
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08/13 08:51, 3年前 , 63F
但股票還是區分不同國家，就代表還是有特定因素的差異在。
08/13 08:51, 63F
※ 編輯: RXIJDIL (140.110.200.43 臺灣), 08/13/2020 09:51:07
推
08/13 09:53, 3年前 , 64F
全球化以後，我覺得VTI比較好
08/13 09:53, 64F
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08/13 10:15, 3年前 , 65F
都行，就像F大說的全球化也不是近10年才開始的。
08/13 10:15, 65F
推
08/13 12:25, 3年前 , 66F
開始跟普及的程度不同啊 總之vt和vti不是單純多元和單一
08/13 12:25, 66F
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08/13 12:25, 3年前 , 67F
區域這麼簡單的劃分而已
08/13 12:25, 67F
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08/13 12:26, 3年前 , 68F
就像每人的股債比配分不同 vt有沒有i也只是比重的問題
08/13 12:26, 68F
推
08/13 12:28, 3年前 , 69F
沒有誰比較好的問題 這是選擇的問題 方向性是類似的
08/13 12:28, 69F
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08/13 12:29, 3年前 , 70F
即使是跨國企業，但還是會有以本地貨幣評價業績的傾向。
08/13 12:29, 70F
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08/13 13:14, 3年前 , 71F
本來就沒有一定對錯，只是你要排除掉全球一半股票，有足夠
08/13 13:14, 71F
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08/13 13:15, 3年前 , 72F
的理由支持就好。
08/13 13:15, 72F
推
08/13 14:12, 3年前 , 73F
魯爸文 推推
08/13 14:12, 73F
推
08/13 14:43, 3年前 , 74F
反正這線就是每個人畫的界線不一樣而已 有人只想要SP
08/13 14:43, 74F
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08/13 14:43, 3年前 , 75F
500 有人要美國全市場 有人覺得不是全世界不安心 要
08/13 14:43, 75F
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08/13 14:43, 3年前 , 76F
說單壓美國市場不好 那買VOO更危險啊 買0050根本就是
08/13 14:43, 76F
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08/13 14:43, 3年前 , 77F
賭博了嘛 所謂的分散風險線要畫在哪真的是看個人的
08/13 14:43, 77F
→
08/13 15:19, 3年前 , 78F
從來沒說過單壓美國不好啊，不過單壓0050確實風險跟全世
08/13 15:19, 78F
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08/13 15:19, 3年前 , 79F
界或美國 大很多
08/13 15:19, 79F
推
08/13 21:52, 3年前 , 80F
講很長，請問這拿出來比較的"多元化的配置"的內容為何?
08/13 21:52, 80F
→
08/13 22:26, 3年前 , 81F
樓上 文章有寫
08/13 22:26, 81F
推
08/14 10:01, 3年前 , 82F
感謝分享
08/14 10:01, 82F
推
08/15 13:25, 3年前 , 83F
推～
08/15 13:25, 83F
推
08/16 03:27, 3年前 , 84F
推
08/16 03:27, 84F
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