Re: [請益] 想請問大家對美股AT&T的看法

看板Foreign_Inv作者 (願使歲月靜好，現世安穩)時間4年前 (2020/05/22 18:08), 編輯推噓39(39推 0噓 89→)
留言128則, 54人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
說真的 還真看不懂一堆人為什麼這麼愛高配息的股票 在巴菲特的投資理念中認為公司拿出高配息 不如買庫藏股(中國大陸稱回購) 世界一流的公司都是庫藏股註銷優先 因為可以節稅然後註銷股本讓EPS持續增加 原來的股票就會更值錢 股價就可以享受不斷上漲的利多 漲到一個地方就會再拆分成好幾股 這是美股的常態 高配息往往代表公司無法做出好的資本運用 沒投入資本支出 又把現金都發給股東無法節稅 美國電信股跟台灣電信股的問題也都差不了多少 投資多變成重資本的生意 補貼手機費用吃重 又要做資本支出升級設備 這種公司到底有什麼投資前景? 一堆人超愛RDB.S 怎不乾脆買蘋果不是更好 巴菲特第一重倉 死也拉巴菲特一起下水 從護城河角度蘋果有自己的IOS系統 強勁的現金資產 強勁的現金流 還有不斷上升的服務與軟體收入(每次有人內購還是買軟體抽你30%) 十足的高級惡霸 左邊壓榨鴻海等代工廠 右邊壓榨軟體工程師和軟體公司(爽抽30%) 怎麼看也比AT&T好 AT&T最爽的時代早就過了 就跟中華電信一樣 過氣產業 之前試圖垂直整合併購一些影視 問題是Netflix的現金流就驗證了 這行業根本大泡沫 他的主要樞紐是明星的影響力和行銷費用 當然劇本與內容會影響後續票房跟營收 但明星的費用大家都再進入這塊市場 變成贏家的詛咒 請必看贏家的詛咒這本書 搶到的最後都是Loser 我超不解每個一流公司看Netflix衝高股價全部衝進去影視再幹嘛 這塊根本有營收沒利潤 唯一還算有機會的可能迪士尼吧 畢竟米老鼠是不會靠北工資太低也沒有經紀人的 但還是永遠那麼可愛 這些大企業的資本支出很多都很蠢 根本沒必要 因為以前太賺了 所以現在常常亂搞 從財務角度來看根本沒長期的發展 整條電信產業鏈 從你買手機到用服務 你覺得誰利潤最好? 在我看起來就是蘋果 一支手機利潤一半 3萬元的手機賺15000 那請問你一個月電話費499 500綁約30個月總營收15000 中華電信成本多少? 怎麼想也不可能去買電信股 影視產業高固定成本 拍一部電除非你人人都是奪魂鋸 一百萬翻幾十倍 不然多數的片子都是投資幾千幾億 不小心踩雷連回收都沒辦法 這商業模式真的讓人無法喜歡 結果眾人追隨的RDB.S從2019年初至今慘賠49% AT&T績效-2.47 黃金這個沒利息眾人唾棄的廢物 他的ETF-IAU爽賺33% 比標普500還猛3倍 為什麼現在沒有高利息? 因為低通膨沒有升息空間 然後市場的包括台灣一堆投資人 瘋狂追逐高收益垃圾債 高配息股票 阿就是低發展 高資本支出 高風險才有高配息 不然美國長天期國債為什麼都只剩下2%不到 這種邏輯的置換錯誤 真的是一種投資悲劇 強調高配息的現金流 問題是一堆公司跟銀行借錢發股息 或者發4%債券然後給6%利息 真得滿頭黑人問號 不可思議 難怪會發生次貸風暴 讓我想起一個好朋友 十幾年前跟我說有一個很好的生意 一問是什麼? 他說年收20%保證收益 五年就回本哦 還能再投入 結果一年半收了30幾%的利息非常高興 跟我炫耀自己的投資多麼精準 下個月哭著找我問律師電話 說發錢的都跑了 在我看來高配息的神話再這個低利時代跟這故事沒兩樣 透過財務報表與債券和銀行去進行包裝而已 騙騙那些不懂會計和財務報表的投資人 他們就知道你愛這味高配息 跟龐式騙局都玩幾百年了 人類就是始終搞不懂 你要他的利他要你的本 利越高本的風險喪失越大 這麼好賺我去銀行借來自己賺就好 何必配給股東 就是股價一直跌 用了去年過時的配息計算殖利率 才顯得好像很便宜 結果勒? 公布新的配息政策慘不忍睹 難道換了一個市場投資邏輯就會不同? 台灣過去台積電遭人唾棄就是因為每年配息都比人家少 但股價報酬這幾年來也沒有輸給銀行股 一堆以為撿到便宜的結果都沒挑到真正的珍珠 配息是有多高? 在我看來我只認同一種配息 我一馬上買下去你馬上還我本金 等於認乾股 這樣我完全沒風險了 否則就算你要給我99%的利息 我都懷疑你明天是否坑掉我的1%本金 投資人不認真務實追求產業基本面和財務基本知識 把台灣追求高殖利率那套帶進美股市場 實在傻眼 ※ 引述《formec (斑斑)》之銘言： : 最近常看到有人推薦油企 所以才慢慢觀察美股 : 本來有長期投資RDS.b的打算 近期慢慢分批購入 終於在昨天開始賺錢了 : 可能是因為RDS.b相對科技股真的不太會漲 而且這段時間閱讀了一些文章 : 又覺得之後油氣的獲利 可能因為車子漸漸改為電動車 無法成為長期穩定的存股 : 所以想部分轉戰另一隻股票AT&T 但版上好像很少討論這隻 : 想問問各位的看法 謝謝 (預計之後每個月投入2萬) -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.143.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1590142138.A.B14.html
推
05/22 18:29, 4年前 , 1F
這篇很兇，但我認同，買高配息股票就算了，20啷噹就開始
05/22 18:29, 1F
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05/22 18:29, 4年前 , 2F
買配息債券才真的莫名其妙。
05/22 18:29, 2F
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05/22 18:35, 4年前 , 3F
買高配股凹單才有理由阿，抄底心態居多XD
05/22 18:35, 3F
推
05/22 18:39, 4年前 , 4F
毛利率是TSM最高啦，淨利是蘋果2倍，不過它是重資本產業
05/22 18:39, 4F
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05/22 18:39, 4年前 , 5F
，利潤自然比較多，可惜老巴不愛。不過老巴也提過想拉高
05/22 18:39, 5F
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05/22 18:39, 4年前 , 6F
利潤就得投資點重資本行業，ex.鐵路, OXY，搞不好他哪天
05/22 18:39, 6F
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05/22 18:39, 4年前 , 7F
也金錢支持TSM也說不定。
05/22 18:39, 7F
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05/22 18:45, 4年前 , 8F
就高登公式倒果為因，配息很重要，但投資不是只有配息。
05/22 18:45, 8F
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05/22 19:18, 4年前 , 9F
波音回購買到400，現在140!!然後回購花光光現金有比較
05/22 19:18, 9F
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05/22 19:18, 4年前 , 10F
爽?
05/22 19:18, 10F
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05/22 19:54, 4年前 , 11F
呵呵 所以各種關注dividend的美國網站都是台灣人開的
05/22 19:54, 11F
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05/22 20:02, 4年前 , 12F
因為現在優質股都回到海嘯前了 又沒辦法回到3/19重買
05/22 20:02, 12F
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05/22 20:02, 4年前 , 13F
回購和現金配息對企業來說都是現金變少，樓上方向搞錯了
05/22 20:02, 13F
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05/22 20:02, 4年前 , 14F
吧。發文者的意思是，同樣是拿錢提升股東權益，回購效益
05/22 20:02, 14F
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05/22 20:02, 4年前 , 15F
比發現金配息還好。
05/22 20:02, 15F
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05/22 20:03, 4年前 , 16F
當然只能買買RDS這種跌深的賭未來漲回阿
05/22 20:03, 16F
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05/22 20:03, 4年前 , 17F
至於向波音這種錢花過頭的(事後來看...)，那又是另一回
05/22 20:03, 17F
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05/22 20:03, 4年前 , 18F
事
05/22 20:03, 18F
推
05/22 20:19, 4年前 , 19F
字字珠璣，擲地有聲。感謝分享！
05/22 20:19, 19F
推
05/22 20:29, 4年前 , 20F
回購也要看回購的價格 談Buy back不談價格只講了一半
05/22 20:29, 20F
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05/22 20:29, 4年前 , 21F
而已 不過買回遠比股息更好是沒錯
05/22 20:29, 21F
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05/22 20:31, 4年前 , 22F
我也同意為了股利買RDS.B的人是很有風險的 說白了根
05/22 20:31, 22F
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05/22 20:31, 4年前 , 23F
本不懂能源行業還賭那麼大根本傻了
05/22 20:31, 23F
推
05/22 20:47, 4年前 , 24F
看不出回購跟配息有啥差別？！除了30%稅之外
05/22 20:47, 24F
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05/22 21:06, 4年前 , 25F
EPS
05/22 21:06, 25F
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05/22 21:17, 4年前 , 26F
EPS如果單純靠buyback漲 然後股價因此漲 那跟發現金你
05/22 21:17, 26F
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05/22 21:17, 4年前 , 27F
自己再去買有啥差別?
05/22 21:17, 27F
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05/22 21:18, 4年前 , 28F
真的要說拿扣下來的錢去投資本業或啥還有的比較
05/22 21:18, 28F
推
05/22 21:20, 4年前 , 29F
回樓上 公司買回是註銷
05/22 21:20, 29F
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05/22 21:20, 4年前 , 30F
股數變少所以eps拉高
05/22 21:20, 30F
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05/22 21:20, 4年前 , 31F
不過我覺得這不就數字變化而已嗎？
05/22 21:20, 31F
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05/22 21:20, 4年前 , 32F
實際感覺沒啥差別啊
05/22 21:20, 32F
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05/22 21:21, 4年前 , 33F
我知道是因為註銷阿 我的意思就是認同純粹數字遊戲而
05/22 21:21, 33F
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05/22 21:22, 4年前 , 34F
已 如果單純兩種方式比較
05/22 21:22, 34F
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05/22 21:28, 4年前 , 35F
真的要比至少也是跟類似TGG砸錢研發或拿去投資比
05/22 21:28, 35F
推
05/22 21:29, 4年前 , 36F
買有的沒的 不如買科技股實際點
05/22 21:29, 36F
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05/22 21:31, 4年前 , 37F
別的不談 光稅金就差多了 不然以為蘋果CFO白癡嗎？ 巴菲特
05/22 21:31, 37F
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05/22 21:31, 4年前 , 38F
都從不發股息的
05/22 21:31, 38F
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05/22 21:32, 4年前 , 39F
另外發股息股務也是有成本的 公司透過註銷股本能節省大量
05/22 21:32, 39F
還有 49 則推文
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05/23 10:24, 4年前 , 89F
已吧
05/23 10:24, 89F
推
05/23 10:24, 4年前 , 90F
中國treasury stock叫庫存股不叫回購吧
05/23 10:24, 90F
推
05/23 10:56, 4年前 , 91F
其實美國回購大多也不是註銷啦 是用作分給高階主管的選
05/23 10:56, 91F
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05/23 10:56, 4年前 , 92F
擇權
05/23 10:56, 92F
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05/23 11:02, 4年前 , 93F
對啊 全買蘋果就好了 好簡單
05/23 11:02, 93F
推
05/23 11:10, 4年前 , 94F
我不知道你的邏輯思考對不對，我只知道台GG都配股利
05/23 11:10, 94F
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05/23 11:10, 4年前 , 95F
的
05/23 11:10, 95F
推
05/23 11:39, 4年前 , 96F
太棒了 樓主的聰明才智可以讓人類飛出銀河系了
05/23 11:39, 96F
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05/23 13:01, 4年前 , 97F
那老巴買那麼多隻股幹嘛？全押蘋果好 買什麼SU & OXY
05/23 13:01, 97F
推
05/23 13:28, 4年前 , 98F
現在就判斷影視有營收沒利潤太早了，一個新的商業模式經常
05/23 13:28, 98F
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05/23 13:29, 4年前 , 99F
是先衝營收數字，毛利之後再說
05/23 13:29, 99F
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05/23 13:30, 4年前 , 100F
你要投資新創公司，營收遠比毛利重要
05/23 13:30, 100F
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05/23 17:47, 4年前 , 101F
快退休了不行膩?
05/23 17:47, 101F
推
05/23 19:15, 4年前 , 102F
要每月現金付生活費不行逆
05/23 19:15, 102F
推
05/23 19:45, 4年前 , 103F
我一直在想台灣公司那麼喜歡發股利 是不是因為台灣人喜
05/23 19:45, 103F
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05/23 19:45, 4年前 , 104F
歡領股利 導致股利發得好不好會反過來影響股價
05/23 19:45, 104F
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05/23 20:00, 4年前 , 105F
4阿，不發股利的股價很難炒起來，除非你是GG或是有題材
05/23 20:00, 105F
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05/23 21:40, 4年前 , 106F
台灣搞兩稅合一發股息爽到大股東 美國人股息要繳稅怎麼比
05/23 21:40, 106F
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05/23 22:36, 4年前 , 107F
另外，要提老巴，他今年股息約47億鎂，不要小看現金流
05/23 22:36, 107F
推
05/23 22:40, 4年前 , 108F
其實巴菲特投資反而是要找能夠固定配息的公司
05/23 22:40, 108F
推
05/24 07:28, 4年前 , 109F
push!
05/24 07:28, 109F
推
05/24 07:41, 4年前 , 110F
感謝分享
05/24 07:41, 110F
推
05/24 10:56, 4年前 , 111F
我只想問你是不是果粉 可惜不能噓
05/24 10:56, 111F
推
05/24 18:18, 4年前 , 112F
可以細水長流配息的公司，是不是也代表一種競爭力
05/24 18:18, 112F
推
05/24 20:31, 4年前 , 113F
推
05/24 20:31, 113F
推
05/24 20:55, 4年前 , 114F
看到一堆人推RDS現在都不知跑去哪了！
05/24 20:55, 114F
推
05/24 21:24, 4年前 , 115F
就是不知道買什麼才買ETF阿 厲害的話可以買美國個股
05/24 21:24, 115F
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05/24 21:24, 4年前 , 116F
有閒的話把對帳單PO上來 看看績效有沒有贏VTI
05/24 21:24, 116F
→
05/25 08:42, 4年前 , 117F
我ok 你all in阿
05/25 08:42, 117F
→
05/25 14:33, 4年前 , 118F
3月期間，買RDS不見得是錯誤的投資
05/25 14:33, 118F
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05/25 16:21, 4年前 , 119F
你年初就可以預言石油崩跌喔...有木有期貨全力放空啊?
05/25 16:21, 119F
→
05/25 16:22, 4年前 , 120F
沒有的話你嗆RDS其實就是嗆心酸的
05/25 16:22, 120F
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05/25 16:39, 4年前 , 121F
只想賺 5% 買25元的 TBB 不行嗎
05/25 16:39, 121F
推
05/25 18:14, 4年前 , 122F
啊就放馬後炮很行 問他這麼厲害為甚麼不空RDS就惦惦
05/25 18:14, 122F
→
05/26 12:06, 4年前 , 123F
一看就知道只會嘴，那老巴買那麼多高配息的銀行股請問你
05/26 12:06, 123F
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05/26 12:06, 4年前 , 124F
怎麼解釋？
05/26 12:06, 124F
推
05/26 17:52, 4年前 , 125F
感謝分享！好文大推，不過應該打碎很多玻璃
05/26 17:52, 125F
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05/31 06:19, 4年前 , 126F
這篇太事後諸葛了
05/31 06:19, 126F
推
06/02 00:26, 4年前 , 127F
都沒有人要救一下這篇嗎？應該是RDS.B吧XD為什麼一直寫RDB
06/02 00:26, 127F
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06/02 00:26, 4年前 , 128F
.S 殼牌S股？？
06/02 00:26, 128F
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